Precipita Volo Air India diretto a Londra AI 171


qui si dice che se c'è il fuel switch in cutoff sul 787 c'è l'alberino di natale in cabina

 
Aspettiamo la conclusione delle indagini ma qui mi pare che la confusione la facciano loro, comunicando cose contraddittorie e apparentemente infondate, che non potevano essere determinate in tempi cosi' brevi o al contrario dovevano essere determinate dopo tempi cosi' lunghi.

Quindi aspettiamo ma speriamo che facciano poco casino e che non facciano correre rischi inutili ad altri.
 
Tra piloti che utilizzano psicofarmaci (inclusi ssri), quelli che hanno sintomi di depressione
(e in alcuni casi pensieri suicidari), quelli che utilizzano farmaci sedativi da banco, vedendo
alcune statistiche e facendo la media del pollo siamo al 5%.

O cambiano le regole o non è una bella situazione francamente.
Fonte?
 
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Nello studio che ho postato sopra cercavano di identificare il suono del switch del Go Around.
Basta leggere da pagina 5 a 9 ("characteristics of a clicking sound at 12:38:31.1") per avere un'idea di cosa significa provare a identificare un suono. Ci sono anche delle figure, quindi non ci vuole molto tempo.

Non so chi ha scritto questo e dove, e mi piacerebbe chiedere a lui se ha mai letto uno studio del genere.

Non è questione di "I'm not at all sure that those sounds would be at all detectable or distinguishable with all the normal "shake,rattle and roll" noise during a take off. In fact I'd bet a fair sum against it".

Il punto non è se lui riesce a sentire un rumore, ma cosa registrano i microfoni! Lui pensa di riuscire a analizzare e isolare certe frequenze specifiche solo con il suo udito? Altroché "orecchio assoluto"!

Il fatto che lui sia un pilota di 787 (pilota no, scusa, Captain!) non significa che la sua opinione su questioni del genere sia rilevante.
Anzi, secondo me sarebbe proprio il contrario visto che per diventare pilota non è necessario studiare certe cose.
Se lui non ha mai studiato questi argomenti, la sua opinione conta tanto quanto quella di uno che non è mai salito su un aereo.

Secondo me commenti del genere hanno lo stesso valore dei commenti di uno che non ha mai visto un cockpit e vuole giudicare uno "slip / lapse" senza tenere in conto (o sapere che esistono) tutti gli studi su Fattori Umani.



Se avete letto lo studio dell'Atlas Air avete visto che "it cannot be conclusively determined if it is the same sound due to the degraded quality".
Speriamo che la qualità dell'audio in questo caso sia buona.


Nel frattempo, non resta che aspettare l'indagine, preferibilmente senza aggiungere confusione in queste pagine.
Credo che stia semplicemente dicendo che è troppo presto per avere queste informazioni, ma bisogna attendere un'analisi più seriae approfondita, con strumenti ben più professionali del semplice udito di chi ha sentito le registrazioni del cvr
Per il resto, d'accordo con te.
 
Quoto te, ma l'ho letto anche da altri prima...

Il carrello non è mai stato retratto.
Vabbè, togli le righe sul carrello.
Restano le domande:
Può il FADEC segarti le gambe di testa sua?
Il CVR può registrare con una sensibilità tale che un software apposito possa attribuire i vari rumorini a determinate azioni in cockpit?
 
Credo che stia semplicemente dicendo che è troppo presto per avere queste informazioni, ma bisogna attendere un'analisi più seriae approfondita, con strumenti ben più professionali del semplice udito di chi ha sentito le registrazioni del cvr
Per il resto, d'accordo con te.
Aggiungiamo anche che non si tratta di cercare un click nelle ultime due ore di CVR, c’è la registrazione con risoluzione a 1 millisecondo di dove cercarlo, quindi con le tecniche indicate la cosa è fattibile. Avranno anche il primo switch all avviamento che avviene con poco rumore, per riferimento sul click di “quello” switch, e pre usare la stessa direzione RUN->OFF anche lo spegnimento precedente.
Basta mettersi qui ad aspettare che arriva tutto.
 
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Non sto parlando come moderatore, ma come utente del forum. A me sembra che si rigiri sempre la solita frittata citando fonti che a loro volta parlano di voci di corridoio o di cose 'sussurrate' da persone che dicono di essere competenti, manca un qualsiasi controllo sull'attendibilità delle voci. Esiste un rapporto iniziale, mi sembra. Ma invece di continuare a parlarsi addosso, non sarebbe meglio mettere in pausa la discussione e aspettare il rapporto definitivo?

Come ho detto, parlo da utente e non come moderatore. Ma, da moderatore, mi sento in dovere di leggere tutti i messaggi e, da utente, comincio a trovare questo thread tendenzialmente noioso.
 
Chiedo perdono ma sono abituato a ragionare con logica, quindi: se quanto uscito per quanto spifferato si riferisce a conversazioni in cabina, messe in relazione peraltro ad azionamenti di comandi ecc, non è che te lo vai ad inventare sapendo che poi negli atti finali puoi essere clamorosamente smentito perché quegli audio non esistono. Quegli audio esistono evidentemente, e sono ritenuti pesantissimi indizi di comportamento umano, molto più che di guasto simultaneo ai comandi del carburante. Sarà pure fare deduzione, sarà spifferamento quanto volete ma rimane un elemento pesantissimo che stronca le gambe a qualsiasi ipotesi di guasto tecnico, che vista la dinamica dell’incidente non è credibile.
Appunto, chi ha interesse che non si cerchi più un guasto tecnico? Perché degli ispettori esperti sponda Usa hanno fatto questa palese violazione delle norme? Io dopo questa mossa ho forti dubbi sul fatto che il B787 abbia avuto una magagna, troppa fretta di dar la colpa al Comandante da parte Usa. Stessa cosa vomitevole fatta nei confronti dei piloti morti per colpa di Boeing nei due disastri del B737Max. Ma come si sa la Boeing non può fallire...
 
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Reactions: straccalettoroma
Appunto, chi ha interesse che non si cerchi più un guasto tecnico? Perché degli ispettori esperti sponda Usa hanno fatto questa palese violazione delle norme? Io dopo questa mossa ho forti dubbi sul fatto che il B787 abbia avuto una magagna, troppa fretta di dar la colpa al Comandante da parte Usa. Stessa cosa vomitevole fatta nei confronti dei piloti morti per colpa di Boeing nei due disastri del B737Max. Ma come si sa la Boeing non può fallire...
Leggeremo probabilmente questa tua SENTENZA sul Corriere, che parlerà anch’esso delle fonti cui faceva riferimento @londonfog qui sopra: nulle.
Cosa ti motivi a farlo, mettendoti nella lunga lista dei cospirazionisti lo sai solo te, spero avrai il culo parato semmai Boeing o FAA ti chiedessero conto di quanto hai scritto.
 
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Se hai preso la prima pagina del Board of Medicine della Florida, sappi che parla di "pilots flying privately" e non di piloti commerciali.
Magari prima di postare cose a caso verifichiamo che sia coerente con l'argomento trattato.

Riassumendo i piloti di aviazione commerciale sembrano soffrire di depressione almeno quanto la popolazione generale (5%).

Reflecting on the Germanwings Disaster: A Systematic Review of Depression and Suicide in Commercial Airline Pilots

Airline pilots face high rates of anxiety and alcohol misuse, study finds

Mental Health Support Challenges for Pilots
 
Riassumendo i piloti di aviazione commerciale sembrano soffrire di depressione almeno quanto la popolazione generale (5%).

Reflecting on the Germanwings Disaster: A Systematic Review of Depression and Suicide in Commercial Airline Pilots

Airline pilots face high rates of anxiety and alcohol misuse, study finds

Mental Health Support Challenges for Pilots
Si, e fin qui siamo tutti d'accordo.
Nessuno nega che il problema esista ed è pure uno dei grandi topic all'interno del settore.

Rimane il fatto che sopra hai postato dei dati sull'assunzione di medicinali che: primo non si riferivano chi vola in linea e secondo riguardavano l'aviazione generale negli USA.
Finchè non cambia come si affronta il problema della salute mentale degli equipaggi, questo tipo di eventi continuerà ad esistere.
 
Vorrei invitare i partecipanti a questa discussione a farsi un giro sul thread del A380EK 'colpito da un drone' in atterraggio a NCE nel 2023. Oggi (2 anni dopo, mese più, mese meno) è arrivato il rapporto definitivo... e non era un drone!
Questo per dire che forse tutte queste disquisizioni potrebbero rivelarsi inutili quando verrà pubblicato il rapporto definitivo sull'incidente.

L'invito alla pausa diventa sempre più forte.
 
Leggeremo probabilmente questa tua SENTENZA sul Corriere, che parlerà anch’esso delle fonti cui faceva riferimento @londonfog qui sopra: nulle.
Cosa ti motivi a farlo, mettendoti nella lunga lista dei cospirazionisti lo sai solo te, spero avrai il culo parato semmai Boeing o FAA ti chiedessero conto di quanto hai scritto.
Avere dubbi dovrebbe essere ancora legittimo e onestamente questo attivismo sulla stampa Usa tanto che è dovuta intervenire la NTSB per smentire e chiedere di dare i giusti tempi all'inchiesta.
Non avertene a male, ma a me questo voler incolpare il pilota che non si può difendere mettendo in giro voci mi fa pensare molto.
 
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Reactions: BrunoFLR
Avere dubbi dovrebbe essere ancora legittimo e onestamente questo attivismo sulla stampa Usa tanto che è dovuta intervenire la NTSB per smentire e chiedere di dare i giusti tempi all'inchiesta.
Non avertene a male, ma a me questo voler incolpare il pilota che non si può difendere mettendo in giro voci mi fa pensare molto.
Il dubbio è spesso utile, ma è famosa una frase attribuita (non da tutti) a Freud: Gentlemen, there are times when a cigar is only a cigar!
 
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Reactions: kenyaprince
"The head of the Federal Aviation Administration said on Thursday the fatal crash last month of Air India flight 171 does not appear to have been caused by a mechanical issue or inadvertent movement of the fuel control unit or switches.

"We can say with a high level of confidence is it doesn't appear to be a mechanical issue with the Boeing fuel control unit," Bryan Bedford, the FAA's administrator, told reporters on the sidelines of an air show in Wisconsin.

The probe into the Air India crash, which killed 241 of the 242 people on board and 19 on the ground, is focused on the fuel control switches of the Boeing 787 jetliner.

Boeing and Air India did not immediately comment."
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