L'affermazione "Israele è un paese di terroristi" attribuita al crew è un'affermazione totalmente smentita da Vueling.
Scusami, ma quello che ho scritto non prende posizioni su quello che è successo (sono sicuro che ti siano capitati gruppi irrequieti, magari hanno aspettato quando era impossibile sbarcarli).Ragazzi suvvia, NESSUNO sbarcherà mai un passeggero o un gruppo di passeggeri per la sua appartenenza religiosa. Speculare sul fatto che fossero ebrei è l'ennesimo tentativo di buttare sull'antisemitismo un legittimo provvedimento verso chi si comporta in maniera non consona.
È molto più semplice di quanto venga fatto sembrare, interferisci con la sicurezza del volo? Scendi.
Adesso non voglio assolutamente passare per antisemita perché è quanto di più distante dai miei ideali ma credetemi, non fatico davvero a credere alla versione della vueling per passata esperienza personale.
Non discuto. Rinnovo l'invito a leggere quello che ho scritto. Se vuoi, potrebbe essere una spiegazione sul perché quella frase è plausibile, o, per lo meno, una scusa comoda.L'affermazione "Israele è un paese di terroristi" attribuita al crew è un'affermazione totalmente smentita da Vueling.
Se qualcuno l'avesse detta secondo te poi l'avrebbero ammesso alla compagnia rischiando di perdere il posto?L'affermazione "Israele è un paese di terroristi" attribuita al crew è un'affermazione totalmente smentita da Vueling.
Da ebreo ce ne sono. Abbiamo anche noi i fanatici, non sono tanti, ma ci sono e, di solito, sono molto numerosi. Nella preistoria, io ho volato per LH per cinque anni; guarda caso, mi facevo la MUC-TLV con regolarità'. Avrei centinaia di aneddoti di come ho sistemato gruppi ultra-ortodossi. Un caso recente, mio figlio ha avuto un upgrade in business con EL AL perché ha ceduto il posto a un'ultra-ortodosso che non voleva sedersi vicino a una donna.ebrei ortodossi/fanatici che assai spesso creano problemi negli aereporti e a bordo a causa della loro religione. Parli come se ci fossero decine di casi in proposito. Potresti portare documentazione a sostegno?
E vorrei vedere il contrario. Purtroppo ho letto di (e visto) troppi episodi per sentirmi di escludere che i fatti si siano svolti come raccontano i ragazziL'affermazione "Israele è un paese di terroristi" attribuita al crew è un'affermazione totalmente smentita da Vueling.
Amico mio, forse non hai letto bene quel che e' stato riportato dalla Guardia Civil, che riquoto per comodita':Qui stiamo parlando di bambini. Non si parla di "Some Orthodox Jewish men". Secondo non l'ho interpretato io, erano bambini francesi. Scusami, ma tu e AC non siete la mia unica fonte di informazione. (E nemmeno faccio ricorso unicamente a fonti Israeliane o pluto-giudaico massone).
Tu non hai letto quello che ho scritto. Ho detto che un gruppo di bambini (o ragazzini) indisciplinati e' possibile. Quando venivo in Italia una volta al mese, ho incontrato parecchi gruppi di ragazzini che ritornavano (o andavano) da una vacanza-studio per migliorare il loro inglese. L'imbarco non era propriamente un'affare silenzioso.
Quello che ho scritto io è che, data la frequenza di episodi anti-ebraici in Europa, la versione del gruppo di bambini ebrei diventa plausibile. (Ti hanno mai chiamato childkiller perché avevi in vista la catenina? A me è successo!)
Veniamo a quest'ultimo messaggio. Trovo enormemente specioso che un gruppo di bambini sia diventato "Some Orthodox Jewish Men". Tu mi riprendi ogni volta che metto Palestinesi e Hamas insieme. Parlando di "Some Orthodox Jewish Men" tu stai facendo un processo mentale simile.
Lungi da me l'idea di difendere il governo israeliano, ma spiegami cosa c'entra "Israele è un paese di terroristi" con bambini ebrei in volo da Valencia alla Francia? E' ora di smetterla, ripeto quello che ho scritto in un altro messaggio. Grazie alla macchina di PR di Hamas, bene-internzionati come te e altri stanno facendo di ogni erba un fascio.
(1) Esistono ebrei in Europa che non hanno passaporto Israeliano, parlare di 'governo terrorista' riferito a me, per esempio, si riferisce al governo Italiano o al Governo britannico (visto che sono cittadino Britannico e cittadino Italiano).
(2) Episodi anti-ebraici si sono moltiplicati negli ultimi due anni. Per favore non farmi il paragone con Gaza, non regge. Qui stiamo parlando di una minoranza di cittadini Italiani, USA, UK, Francia, ecc. Se parliamo di simpatie personali e' un'altro discorso, ma io pretendo la liberta' di simpatizzare con chi mi pare (purche' sia adulto consenziente)!
(3) Quello che sto per scrivere non e' riferito a te, ma e' un crie-de-couer che ho in mente da tre anni. Dal mio punto di vista, qualsiasi minoranza etnico-culturale decide se un'affermazione o un'azione sono razziste nei loro confronti, solo noi dobbiamo beccarci la frase accondiscendente "non ho niente contro gli ebrei, ho qualcosa contro Israele". Se attacchi un ristorante casher a Londra sei antisemita, l'atmosfera che costringe alla polizia di mettere guardie armate (nel Regno Unito, dove la polizia di solito e' disarmata) fupri da una sinagoga e' un'atmosfera antiebraica. E' ora di finirla!
te le ho postate sopra...puoi leggerle almeno?non ho nessuna posizione in proposito e non voglio nemmeno prenderla in un forum di aviazione. La richiesta dei link è solo per avere informazioni concrete riguardo a info snocciolate nella conversazione...
Let's try with English, maybe it's easier for me to make myself clear. I did not take a position either way. I simply said that given the rising number of Jew-hating episodes that took place in Europe, the US, Australia, etc., their excuse becomes plausible. Please note EXCUSE and PLAUSIBLE.Amico mio, forse non hai letto bene quel che e' stato riportato dalla Guardia Civil, che riquoto per comodita':
«I minori hanno ripetutamente manomesso le attrezzature di emergenza e interrotto le dimostrazioni di sicurezza dell’equipaggio»
Ora, da questo a "bambini indisciplinati" ci passa il Tamigi intero per lunghezza; che da tempo, come ti azzardi a dire una cosa ad un ebreo -fanattico- ti venga immediatamente ribaltata la frittata a suon di "antisemitismo" sai meglio di me che non dico un'eresia.
Come sai benissimo -lo sai- che non posso essere io davvero tacciato di essere antisemita, razzista o xenofobo....right?![]()
Hai perfettamente ragione. Il problema è che ormai giornalai e social media girano e rigirano le frittate in tutte le salse e condimenti. Esiste una versione ufficiale (e te credo, quale azienda vuole correre il rischio di essere risucchiato nel piu' grande casino degli ultimi vent'anni?) e diversi post che danno un'altra versione. Tutto lì'. In questo caso mediatico, dove nessuno verifica nulla prima di pubblicarlo da qualche parte, il dubbio rimane. Ripeto, non perché ritenga che bambini o ragazzini ebrei siano santi senza colpa. La mia intenzione iniziale era quella di fare presente l'atmosfera in cui certe voci crescono.Non so Londonfog, io capisco tanto che ci sia un crescente odio verso gli ebrei al momento in Europa e capisco che ci siano episodi di razzismo verso chi non ha alcuna colpa se non appartenere, giustamente, alla religione che preferisce. Però continuamente in aula noi equipaggi veniamo addestrati anche su questi fronti, a cercare di rispettare e di comprendere diverse culture anche quando i comportamenti dei passeggeri sembrano completamente diversi dai nostri. Quindi piuttosto mi viene da rigirare la frittata e dire, c'era davvero da specificare che si tratta di ragazzini ebrei iniziare a ragionare sul fatto che possa essere antisemitismo? Non bastava dire che era un gruppo di ragazzi che si è comportato male ed è stato, giustamente o meno, valutato che era meglio farli scendere?
Non so, io ne ho sbarcata gente e credetemi, per arrivare questo ci vuole davvero una situazione grave. Soprattutto per un equipaggio vueling che secondo me è abituato a un tipo di passeggeri ben diverso da quello che prende LaCompagnie o BeOnd![]()
Per me si potrebbe chiudere il thread.Riusciamo a chiuderla o chiudo direttamente il thread?
te le ho postate sopra...puoi leggerle almeno?![]()
Allora, va bene tutto, ma anche solo ipotizzare che dei professionisti durante il loro lavoro (mi riferisco agli AAVV Vueling) possano essersi prodotti in ingiurie gravi contro dei bambini, è pura fantascienza, altro che plusibile.
Tale possibile ricostruzione si pone peraltro in insanabile contrasto logico con la circostanza per la quale siano poi stati loro, gli AAVV Vueling, a chiamare l Guardia Civil.
Pensavo che ormai fosse scontato distinguere fra ebrei e governo di Israele. Evidentemente mi sbagliavoNon so Londonfog, io capisco tanto che ci sia un crescente odio verso gli ebrei al momento in Europa e capisco che ci siano episodi di razzismo verso chi non ha alcuna colpa se non appartenere, giustamente, alla religione che preferisce. Però continuamente in aula noi equipaggi veniamo addestrati anche su questi fronti, a cercare di rispettare e di comprendere diverse culture anche quando i comportamenti dei passeggeri sembrano completamente diversi dai nostri. Quindi piuttosto mi viene da rigirare la frittata e dire, c'era davvero da specificare che si tratta di ragazzini ebrei iniziare a ragionare sul fatto che possa essere antisemitismo? Non bastava dire che era un gruppo di ragazzi che si è comportato male ed è stato, giustamente o meno, valutato che era meglio farli scendere?
Non so, io ne ho sbarcata gente e credetemi, per arrivare questo ci vuole davvero una situazione grave. Soprattutto per un equipaggio vueling che secondo me è abituato a un tipo di passeggeri ben diverso da quello che prende LaCompagnie o BeOnd![]()