La solite panzane che scrivi. Prenditi un orario LH e guarda quante sono le partenze di lungo LH e quante STAR, scoprirai che le secondo sono solo un terzo del totale. Ah, l'indottrinamento... manco la fatica di prendere in mano un timetable.
DaV
Thread LHI dal 27 febbraio (escluso voli nazionali da Malpensa)
- Autore Discussione Bario
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La solite panzane che scrivi. Prenditi un orario LH e guarda quante sono le partenze di lungo LH e quante STAR, scoprirai che le secondo sono solo un terzo del totale. Ah, l'indottrinamento... manco la fatica di prendere in mano un timetable.
DaV
Se non vado errato ci sono 23 aeromobili di lungo raggio LH basati a MUC, 27 LX a ZRH.
Lufthansa ha "spifferato" di aver previsto a regime 20 WB (potranno essere anche 19 o 21, nessuno lo vieta) a MXP. Con una differenza. MUC è hub LH, ZRH è hub LX, MXP è pensato per essere hub StarAlliance, quindi con una componente di LR Star maggiore rispetto a ZRH e MUC. (diciamo che approssimativamente potrebbero girare almeno una decina o più WB Star a MXP)
A conti fatti MXP potrebbe eguagliare (o superare) MUC o ZRH.
Chi non ha capito alzi la mano.
Lufthansa ha "spifferato" di aver previsto a regime 20 WB (potranno essere anche 19 o 21, nessuno lo vieta) a MXP. Con una differenza. MUC è hub LH, ZRH è hub LX, MXP è pensato per essere hub StarAlliance, quindi con una componente di LR Star maggiore rispetto a ZRH e MUC. (diciamo che approssimativamente potrebbero girare almeno una decina o più WB Star a MXP)
A conti fatti MXP potrebbe eguagliare (o superare) MUC o ZRH.
Chi non ha capito alzi la mano.
In realtà hai scritto LHI, per quello che puntualizzavo. LH è la preferita da VCE (credo pure da BLQ, di sicuro da VRN, AOI, TRS, molto probabilmente anche da TRN e GOA) da almeno il 1997: quindi non c'entra nulla con la partenza di LHI su MXP.
DaV
Capisco l'egocentrismo ma non era per urtare te (ne altri forumisti, ci mancherebbe), ma gente seduta ai piani alti in palazzine località Segrate.
Urtare va inteso come educare/far reagire/svegliare questa gente che continua nella propria politica miope e autolesionistica.
Meglio così?
So bene che i nazionali sono anche con i 320 ed i 321 ma il traffico con l'Europa vede moltissime linee "sottili" anche verso nord.
ZRH ha un traffico originante più ricco ed interessante.
Il MXP Express a mesi passerà dai 34' attuali (i non stop - più rapidi delle S di MUC) a 28', l'autocritica si può fare sulle frequnze ma anche qui spero che tolto il collo di bottiglia di Castellanza si possa fare di più. Ok fare autocritica ma non autoflagelliamoci.
OK, sembrava riferita a me perché nel quote, ma non mi esprimo neanche sul fatto che sia una "panzana"; i piani delle compagnie aeree cambiano e solo il tempo ci dirà come stanno le cose.
Senza un'espansione di LH a MXP, avrei visto un'espansione al BBI come qualcosa di naturale e sensato, soprattutto per feederare da nord/nord-Est, analogamente a quanto fa MUC sui quadranti più meridionali d'Europa.
OT
Non sono d'accordo. Berlino ha un traffico business internazionale marginale, ha una posizione orribile (a nord c'è il mare per buona parte, a est la Polonia, che al momento non è ancora uno dei paesi più ricco della UE ed è comunque terreno STAR, se LOT non fallisce; i paesi scandinavi hanno CPH e FRA, oltre ad essere poco abitati), vive di traffico turistico dove spadroneggiano le lowcost, e di traffico politico interno; Air Berlin gioca in casa. Mi pare quantomeno un azzardo metterci un hub. E lo dico da convinto sostenitore/amante di Berlino, una delle città più vive d'Europa.
DaV
Uno dei presupposti sarebbe uno sviluppo forte dei paesi ad Est, soprattutto della Russia. Al momento le cose non vanno così.
Circa l'ostacolo AB, c'è qualcuno che la dà sull'orlo del fallimento, quindi il futuro è davvero incerto.
Comunque per rientrare in tema, siamo sempre a discutere di catchemnt area: quella di Berlino è risibile, la città è piuttosto "isolata" e non credo che generi neppure molto traffico cargo. Quindi al momento LH bene ha fatto a puntare su MXP.
Da spellarsi le mani dagli applausi!
No, no, no. Troppo comodo così.
Trovamene uno che dica chiaramente a noi popolani che Linate va chiuso subito.
E poi, da dentro le pressioni per uno status quo sono immense. Da sempre e sempre lo saranno.
Chiudere Linate subito. Lufthansa apprezzerebbe sicuramente un casino.
Ultima modifica da un moderatore:
Ti seguo per la terza volta su questo terreno, sperando a differenza delle altre in una risposta puntuale, non in una divagazione su mille altri aspetti interessantissimi ma che schivano il punto. Quest'ultimo è chiaro e semplice, si può rispondere "sì perché" o "no perché" senza pipponi sul realismo politico o su quanto sia brutta Cai.
L'azione praticabile qui e ora sarebbe che Sea convincesse se stessa e comunicasse nei dovuti modi al sindaco che "LH può far convivere l'hub a MXP con LIN quasi invariato fino almeno al 2016" è doppiamente illusorio, da un lato perché fino al 2016 l'hub avrebbe una fetta irrinunciabile di potenziali connessioni a LIN, dall'altro perché nessuno garantisce che dopo il 2016 si possa ridimensionare LIN a piacimento. Il resto, nell'ambito del possibile, verrebbe da sé; il di più non è fra le competenze milanesi, e sarebbe inutile accanirvisi.
Air Canada: Toronto
Air China: Beijing
Egyptair: Cairo
Lufthansa: Beijing, Boston, Busan, Charlotte, Chennai, Delhi, Dubai, Hong Kong, Los Angeles, Montreal, Mumbai, New York, Newark, San Francisco, San Paolo, Seoul, Shanghai, Shenyang, Tokyo, Washington.
South African Airways: Johannesburg
United Airlines: Chicago, Washington
Non ho capito bene la prima fase. Comunque, per quello che mi è parso di capire da a) varie comparsate pubbliche Bonomi & C., b) articoli (più o meno tra le righe) e c) qualche contatto:
1) SEA ha perfetta consapevolezza del problema;
2) SEA ha abbondantemente, e da tempo, riportato il problema all'azionista di controllo e in particolare al Sindaco
3) Nè SEA, né il Sindaco possono permettersi di essere chiari sul punto, nonostante la consapevolezza, perché hanno tutti contro.
Ora sono di corsa, poi potremo approfondire. Ciao, daniele
io credo che il feed sarà doppio, anzi quadruplo
mi sembra che la strategia sia dare ai clienti maggiori possibilità di scelta per avere un vero vantaggio nei confronti di AF e BA.
io ti do 4 hub gli altri 1, se hai problemi a FRA vai via MXP o ZRH ...
se voli con BA e ci sono problemi a LHR sei a piedi, idem con AF su CDG.
In due thread prima di questo hai chiesto suggerimenti realistici, ti ho risposto come sopra ricevendo silenzio o divagazione.
Attendo con curiosità: dalle dichiarazioni che ho letto o sentito di Bonomi e soprattutto Moratti ho intuito mancanza di consapevolezza, non la prudenza del punto 3. Capirai bene che qui interessano segnali del tipo a e b, i soli c sarebbero poco convincenti.
Ecco il network europeo da Milano aggiornato di Lufthansa, Star Alliance e partner in Miles & More:
I buchi più rilevanti sono AMS, PRG, SOF, CTA e PMO, altrimenti sono coperte tutte le principali destinazioni per il pax business milanese, fatte anche salve le mete coperte da bilaterali come Mosca, Kiev, Belgrado, Tirana. CAG è un problema a sé.
I buchi più rilevanti sono AMS, PRG, SOF, CTA e PMO, altrimenti sono coperte tutte le principali destinazioni per il pax business milanese, fatte anche salve le mete coperte da bilaterali come Mosca, Kiev, Belgrado, Tirana. CAG è un problema a sé.
Ecco invece il network europeo, ma non italiano, di Alitalia e SkyTeam da Milano:
Salta all' occhio la scarsità di destinazioni in Europa Occidentale, mentre in quella Orientale AZ sfrutta i bilaterali con Russia, Ucraina, Serbia, Albania. Varsavia ricompare solo per sfruttare il vantaggio di LIN.
Se LHI riesce a costruire un orario interessante per l' Italia meridionale e insulare e fatto salvo lo svantaggio dovuto a Linate, LH diventa immediatamente il vettore ideale per le esigenze del pax business milanese.
Salta all' occhio la scarsità di destinazioni in Europa Occidentale, mentre in quella Orientale AZ sfrutta i bilaterali con Russia, Ucraina, Serbia, Albania. Varsavia ricompare solo per sfruttare il vantaggio di LIN.
Se LHI riesce a costruire un orario interessante per l' Italia meridionale e insulare e fatto salvo lo svantaggio dovuto a Linate, LH diventa immediatamente il vettore ideale per le esigenze del pax business milanese.
Alitalia e SkyTeam, va tenuto conto delle frequenze ridotte:
Il contributo di SkyTeam è ridotto ai tre voli per JFK, Atlanta e Seoul. Continental è in uscita da ST e la considero già nel campo opposto. Nel Mediterraneo dominano i bilaterali, infatti il Marocco è Open Skies e AZ non ci vola da Milano.
Eccolo, va tenuto conto delle frequenze ridotte:
Il contributo di SkyTeam è ridotto ai tre voli per JFK, Atlanta e Seoul. Continental è in uscita da ST e la considero già nel campo opposto.
Nella Summer 2009
ALG: 3XW
TUN: 7XW
TIP: 2XW
CAI: 7XW
TLV: 7XW
JFK: 7XW (AZ) 7XW (DL)
ATL: 7XW
GRU: 3XW
NRT: 3XW
ICN: 3XW
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