Thread Alitalia / Etihad - Parte I
- Autore Discussione kenyaprince
- Data d'inizio
- Stato
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Sinceramente non capisco questo piangersi addosso: ognuno ha ciò che si merita. Se gli italiani sono stati incapaci di creare e mantenere una compagnia come si deve e quindi pazienza, si raccoglie ciò che si semina.
Le cose erano ben chiare già 20 anni fa, si è preferito continuare a buttare soldi pubblici e i risultati sono questi.
Anche se trovo ridicolo vedere un presidente del consiglio preoccuparsi così tanto di una società privata ridotta così male.
Hanno fatto la vantaggiosa vendita ai patrioti coraggiosi proprio per dividere definitivamente le sorti di AZ da quelle dell'Italia.
Sinceramente non capisco questo piangersi addosso: ognuno ha ciò che si merita. Se gli italiani sono stati incapaci di creare e mantenere una compagnia come si deve e quindi pazienza, si raccoglie ciò che si semina.
Le cose erano ben chiare già 20 anni fa, si è preferito continuare a buttare soldi pubblici e i risultati sono questi.
Anche se trovo ridicolo vedere un presidente del consiglio preoccuparsi così tanto di una società privata ridotta così male.
Hanno fatto la vantaggiosa vendita ai patrioti coraggiosi proprio per dividere definitivamente le sorti di AZ da quelle dell'Italia.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
E poi dicono che sono io che faccio battutine del cav..o....
Sono in ferie e non ho tempo per "stuzzicare"....
E poi dicono che sono io che faccio battutine del cav..o....
Sono in ferie e non ho tempo per "stuzzicare"....
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Interessante..
Giorno, tratta e orario?
Interessante..
Giorno, tratta e orario?
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Settimana scorsa TUN FCO VCE
Non ti sbagli c'è un solo volo da Tunisi
Settimana scorsa TUN FCO VCE
Non ti sbagli c'è un solo volo da Tunisi
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Uno degli interventi migliori della discussione. Quoto la standing ovation di UM78
Uno degli interventi migliori della discussione. Quoto la standing ovation di UM78
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
mi associo, tutti in piedi per Belumosi (sorry Farfallina)
mi associo, tutti in piedi per Belumosi (sorry Farfallina)
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Stessa cosa per lo stesso itinerario per giovedì e sabato...
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Piccola modifica alla home page del sito Alitalia. Continuerò a dire all'infinito che con il nuovo sito, Alitalia ha perso centinaia di migliaia di euro.
Piccola modifica alla home page del sito Alitalia. Continuerò a dire all'infinito che con il nuovo sito, Alitalia ha perso centinaia di migliaia di euro.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Grazie ragazzi, grazie davvero per tanto apprezzamento.
Grazie ragazzi, grazie davvero per tanto apprezzamento.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Siamo proprio dei fenomeni, l'italica vis polemica e' veramente limitless: fino a due giorni fa tutti a disperarsi e augurarsi che arrivasse il cavaliere bianco a salvare la baracca! Ora che (pare) che stia arrivando, gia' si alzano le grida contro il Feroce Saladino! Mah...
Siamo proprio dei fenomeni, l'italica vis polemica e' veramente limitless: fino a due giorni fa tutti a disperarsi e augurarsi che arrivasse il cavaliere bianco a salvare la baracca! Ora che (pare) che stia arrivando, gia' si alzano le grida contro il Feroce Saladino! Mah...
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
@Farfallina
ti hanno risposto flyboy e UM78 e condivido tutto ciò che ti hanno scritto.
Visto che secondo te sto sognando, provo di tornare con i piedi per terra. Se EY dovesse acquisire una quota superiore al 42.92% di AZ (come sembra probabile) e la dovesse gestire in buon accordo con l'alleata AF (che ha il 7.08% del capitale della compagnia italiana), ci troveremmo di fronte ad una azienda votata esclusivamente agli interessi del duo franco-emiratino. Che non avrebbe solo uno controllo di fatto, ma anche la maggioranza azionaria.
Non è una cattiveria o una gufata, è la normale gerarchia che esiste tra controllante e controllate.
Intendiamoci, non credo che il nuovo assetto societario porterà ad avere solo feed dall'Italia verso CDG, AMS e AUH, ma sicuramente ogni qualvolta ci sarà da scegliere dove investire risorse, aprire una rotta nuova o assumere personale, PRIMA verranno soddisfatte tutte le esigenze delle controllanti, POI arriverà il turno di AZ a raccogliere le briciole.
D'altra parte come dice flyboy, nella situazione attuale e nella volontà di salvare AZ a qualsiasi costo, non c'era probabilmente soluzione migliore di questa.
Ma anche se dovesse andare tutto liscio, credo debba farsi strada la consapevolezza che la sopravvivenza di AZ verrà barattata con una sudditanza verso altri probabilmente senza ritorno.
Grazie anche a te.
@Farfallina
ti hanno risposto flyboy e UM78 e condivido tutto ciò che ti hanno scritto.
Visto che secondo te sto sognando, provo di tornare con i piedi per terra. Se EY dovesse acquisire una quota superiore al 42.92% di AZ (come sembra probabile) e la dovesse gestire in buon accordo con l'alleata AF (che ha il 7.08% del capitale della compagnia italiana), ci troveremmo di fronte ad una azienda votata esclusivamente agli interessi del duo franco-emiratino. Che non avrebbe solo uno controllo di fatto, ma anche la maggioranza azionaria.
Non è una cattiveria o una gufata, è la normale gerarchia che esiste tra controllante e controllate.
Intendiamoci, non credo che il nuovo assetto societario porterà ad avere solo feed dall'Italia verso CDG, AMS e AUH, ma sicuramente ogni qualvolta ci sarà da scegliere dove investire risorse, aprire una rotta nuova o assumere personale, PRIMA verranno soddisfatte tutte le esigenze delle controllanti, POI arriverà il turno di AZ a raccogliere le briciole.
D'altra parte come dice flyboy, nella situazione attuale e nella volontà di salvare AZ a qualsiasi costo, non c'era probabilmente soluzione migliore di questa.
Ma anche se dovesse andare tutto liscio, credo debba farsi strada la consapevolezza che la sopravvivenza di AZ verrà barattata con una sudditanza verso altri probabilmente senza ritorno.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Ma dobbiamo anche smetterla (come sistema Paese, poi ognuno se vuole flagellarsi può ovviamente farlo liberamente) di considerarci inferiori, incapaci, ecc ecc a priori. Il primo passo per diventare un paese serio è prendere coscienza che si può e si deve cambiare e cominciare tutti a rimboccarsi le maniche, piangersi addosso non serve a nulla.
Detto ciò, non sappiamo che accordi abbia concluso Letta, direi che è prematuro autoflagellarci.
E chi parla di santa subito?
Ma dobbiamo anche smetterla (come sistema Paese, poi ognuno se vuole flagellarsi può ovviamente farlo liberamente) di considerarci inferiori, incapaci, ecc ecc a priori. Il primo passo per diventare un paese serio è prendere coscienza che si può e si deve cambiare e cominciare tutti a rimboccarsi le maniche, piangersi addosso non serve a nulla.
Detto ciò, non sappiamo che accordi abbia concluso Letta, direi che è prematuro autoflagellarci.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Cosa c'entra AZ? Io ho parlato del solito autoflagellarsi tipico nostrano. È una mentalità che non condivido e ripeto, non c'entra un tubo AZ.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
No, nessuno sta levando alcun grido disperato o inferocito.
Si cerca semplicemente di capire e metabolizzare origini e conseguenze di un momento storico per l'aviazione italiana.
Tutto qua.
No, nessuno sta levando alcun grido disperato o inferocito.
Si cerca semplicemente di capire e metabolizzare origini e conseguenze di un momento storico per l'aviazione italiana.
Tutto qua.
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
L'Italia ha tanti problemi e pessimi governanti, ma non è piangendosi addosso che si migliora la situazione.
L'importante è che la sudditanza non diventi uno stato mentale. Ci si rammarica di una eventuale sudditanza di AZ, ma in realtà rispecchia solamente una certa mentalità nostrana che spesso traspare anche qua.
L'Italia ha tanti problemi e pessimi governanti, ma non è piangendosi addosso che si migliora la situazione.
Re: Thread Alitalia / Etihad
Alitalia-Ethiad, trattativa al rush finale
Lufthansa: va fermata, è aiuto di Stato
Dalle banche 165 milioni invece di 200
Del Torchio: «La firma a un passo». Sempre più vicine le nozze con gli sceicchi.
I tedeschi: «Si aggirano regole della concorrenza». Lupi: «E’ intesa tra privati»
Gli arabi fanno rotta su Fiumicino “Sarà la base per crescere in Europa”
Alitalia, oggi il nuovo cda di transizione
Alitalia, Etihad studia l’offerta per lunedì
Alitalia, sì unanime dei soci all’aumento di capitale
I soldi delle banche ci sono, ma sono meno del previsto. Gli istituti di credito hanno infatti deliberato l’atteso finanziamento alla compagnia, ma per soli 165 milioni contro i 200 previsti dalla manovra finanziaria varata ad ottobre: i restanti 35 arriveranno successivamente. Intanto si stringe sull’operazione con Etihad, per la quale parte la settimana decisiva. Ma il progetto non va giù alla concorrente Lufthansa, che parla di «aiuto di stato mascherato».
«Noi chiediamo alla Commissione Ue di proibire tattiche di aggiramento» delle regole della concorrenza, attacca la compagnia tedesca in un comunicato, in cui, senza citare esplicitamente il caso Alitalia-Etihad, si scaglia contro «il ricorso a sovvenzioni e la parziale statalizzazione di compagnie aeree europee, e ciò indipendentemente dal fatto che queste arrivino da stati europei o da stati o compagnie statali che si trovano al di fuori dell’Ue». Immediata la replica del ministro dei trasporti Maurizio Lupi che puntualizza: la trattativa tra Alitalia ed Etihad è «tra privati». E più che di aggiramento mascherato delle regole della concorrenza «sembra piuttosto Lufthansa - aggiunge - quella che teme la concorrenza». E da Bruxelles si fa sentire il vice presidente della Commissione Ue Antonio Tajani, che non vede «un’ipotesi di aiuti di Stato»: «Si vedrà una volta raggiunto l’accordo ma allo stato non mi pare che la trattativa comporti una violazione delle regole della concorrenza».
Ma al di là delle polemiche, l’operazione con Etihad entra ora nella fase cruciale. «Siamo nella fase più importante della trattativa, che parte questa settimana con lo scambio di informazioni per redigere insieme il nuovo piano industriale di Alitalia all’interno della logica Ethiad», ha spiegato l’amministratore delegato Gabriele Del Torchio a `L’Economia Prima di Tutto´ su Radio1, che si è detto anche ottimista sulla trattativa con i sindacati: «penso che il senso di realismo avrà il sopravvento». L’incontro previsto per il pomeriggio di oggi, però, è stato rinviato, forse già a domani (anche se al momento non è ancora arrivata una convocazione, ed è fissato solo il tavolo sul contratto di settore alle 15), per problemi organizzativi dello stesso Del Torchio. Che anche oggi era a Milano per chiudere l’accordo sulle banche.
Accordo raggiunto poi in serata, dopo giorni di tira e molla con gli istituti. Dalle 4 banche creditrici di Alitalia, però, non è arrivato tutto l’ossigeno promesso qualche mese fa: le linee di credito previste dalla manovra finanziaria di ottobre erano per complessivi 200 milioni, ma oggi è stato deliberato un finanziamento di 165 milioni (70 milioni rispettivamente da Unicredit e Intesa SanPaolo, 15 dalla Popolare di Sondrio e 10 da Mps). Mentre i rimanenti 35 milioni verranno raccolti successivamente.
Intanto l’operazione con Etihad ottiene un sostegno abbastanza unanime sia dai sindacati che della politica. Per il leader della Cisl Raffaele Bonanni gli Emiri «vogliono una grande compagnia e chi vuole una grande compagnia può andare d’accordo anche con i lavoratori» e con questa operazione avremo «un’Alitalia senza freno, dopo essere stati a lungo col freno tirato». Mentre l’Ugl di Giovanni Centrella ribadisce il proprio impegno affinché l’operazione «non venga scaricata sulle spalle dei lavoratori». L’ex vice ministro Stefano Fassina del Pd osserva che con Etihad le prospettive per Alitalia possono essere «migliori rispetto a quelle che sarebbero state con Air France». E se il presidente degli Aeroporti di Roma Fabrizio Palenzona si dice molto lieto che ci sia una soluzione per Alitalia, da Milano le autorità locali e Sea chiedono che non venga penalizzata Malpensa.
lastampa.it
Alitalia-Ethiad, trattativa al rush finale
Lufthansa: va fermata, è aiuto di Stato
Dalle banche 165 milioni invece di 200
Del Torchio: «La firma a un passo». Sempre più vicine le nozze con gli sceicchi.
I tedeschi: «Si aggirano regole della concorrenza». Lupi: «E’ intesa tra privati»
Gli arabi fanno rotta su Fiumicino “Sarà la base per crescere in Europa”
Alitalia, oggi il nuovo cda di transizione
Alitalia, Etihad studia l’offerta per lunedì
Alitalia, sì unanime dei soci all’aumento di capitale
I soldi delle banche ci sono, ma sono meno del previsto. Gli istituti di credito hanno infatti deliberato l’atteso finanziamento alla compagnia, ma per soli 165 milioni contro i 200 previsti dalla manovra finanziaria varata ad ottobre: i restanti 35 arriveranno successivamente. Intanto si stringe sull’operazione con Etihad, per la quale parte la settimana decisiva. Ma il progetto non va giù alla concorrente Lufthansa, che parla di «aiuto di stato mascherato».
«Noi chiediamo alla Commissione Ue di proibire tattiche di aggiramento» delle regole della concorrenza, attacca la compagnia tedesca in un comunicato, in cui, senza citare esplicitamente il caso Alitalia-Etihad, si scaglia contro «il ricorso a sovvenzioni e la parziale statalizzazione di compagnie aeree europee, e ciò indipendentemente dal fatto che queste arrivino da stati europei o da stati o compagnie statali che si trovano al di fuori dell’Ue». Immediata la replica del ministro dei trasporti Maurizio Lupi che puntualizza: la trattativa tra Alitalia ed Etihad è «tra privati». E più che di aggiramento mascherato delle regole della concorrenza «sembra piuttosto Lufthansa - aggiunge - quella che teme la concorrenza». E da Bruxelles si fa sentire il vice presidente della Commissione Ue Antonio Tajani, che non vede «un’ipotesi di aiuti di Stato»: «Si vedrà una volta raggiunto l’accordo ma allo stato non mi pare che la trattativa comporti una violazione delle regole della concorrenza».
Ma al di là delle polemiche, l’operazione con Etihad entra ora nella fase cruciale. «Siamo nella fase più importante della trattativa, che parte questa settimana con lo scambio di informazioni per redigere insieme il nuovo piano industriale di Alitalia all’interno della logica Ethiad», ha spiegato l’amministratore delegato Gabriele Del Torchio a `L’Economia Prima di Tutto´ su Radio1, che si è detto anche ottimista sulla trattativa con i sindacati: «penso che il senso di realismo avrà il sopravvento». L’incontro previsto per il pomeriggio di oggi, però, è stato rinviato, forse già a domani (anche se al momento non è ancora arrivata una convocazione, ed è fissato solo il tavolo sul contratto di settore alle 15), per problemi organizzativi dello stesso Del Torchio. Che anche oggi era a Milano per chiudere l’accordo sulle banche.
Accordo raggiunto poi in serata, dopo giorni di tira e molla con gli istituti. Dalle 4 banche creditrici di Alitalia, però, non è arrivato tutto l’ossigeno promesso qualche mese fa: le linee di credito previste dalla manovra finanziaria di ottobre erano per complessivi 200 milioni, ma oggi è stato deliberato un finanziamento di 165 milioni (70 milioni rispettivamente da Unicredit e Intesa SanPaolo, 15 dalla Popolare di Sondrio e 10 da Mps). Mentre i rimanenti 35 milioni verranno raccolti successivamente.
Intanto l’operazione con Etihad ottiene un sostegno abbastanza unanime sia dai sindacati che della politica. Per il leader della Cisl Raffaele Bonanni gli Emiri «vogliono una grande compagnia e chi vuole una grande compagnia può andare d’accordo anche con i lavoratori» e con questa operazione avremo «un’Alitalia senza freno, dopo essere stati a lungo col freno tirato». Mentre l’Ugl di Giovanni Centrella ribadisce il proprio impegno affinché l’operazione «non venga scaricata sulle spalle dei lavoratori». L’ex vice ministro Stefano Fassina del Pd osserva che con Etihad le prospettive per Alitalia possono essere «migliori rispetto a quelle che sarebbero state con Air France». E se il presidente degli Aeroporti di Roma Fabrizio Palenzona si dice molto lieto che ci sia una soluzione per Alitalia, da Milano le autorità locali e Sea chiedono che non venga penalizzata Malpensa.
lastampa.it
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia
Ah no, scusa, che scemo che sono, questo lo fa BA, loro sono dei geni del marketing.
http://www.aviazionecivile.org/vb/s...nsa-New-York-che-la-sfida-abbia-inizio/page14
Ah no, scusa, che scemo che sono, questo lo fa BA, loro sono dei geni del marketing.
- Stato