La nuova era di ITA Airways nel gruppo LH

[pulmino73]

Sì hai ragione, ma è già qualche anno che airBaltic preferisce dare aerei in ACMI piuttosto che fargli operare le proprie rotte. È un modo curioso di gestire la flotta ma probabilmente guadagna di più in questo modo...

OT: Su AirBaltic si potrebbe aprire un post ad "hoc" ci sono tanti aspetti interessanti A suo tempo era guidata (CEO) da un olandese piuttosto brillante.
Con cinquantina di A220, copre un network piuttosto ampio: quasi un centinaio di destinazioni con tre Hub (RIX ed in misura minore TLL, VNO).
Ovviamente le frequenze sono sovente 2X (settimanali).

Nei baltici le policy di trasporti sono ripartite cosi: Estonia (traffico marittimo), Lettonia (traffico aereo) e Lituania (traffico merci su gomma). Non credo ci sia stato un accordo ma il risultato e' questo.

 

[East End Ave]

OT: Su AirBaltic si potrebbe aprire un post ad "hoc" ci sono tanti aspetti interessanti A suo tempo era guidata (CEO) da un olandese piuttosto brillante.
Con cinquantina di A220, copre un network piuttosto ampio: quasi un centinaio di destinazioni con tre Hub (RIX ed in misura minore TLL, VNO).
Ovviamente le frequenze sono sovente 2X (settimanali).

Nei baltici le policy di trasporti sono ripartite cosi: Estonia (traffico marittimo), Lettonia (traffico aereo) e Lituania (traffico merci su gomma). Non credo ci sia stato un accordo ma il risultato e' questo.

Una curiosità, “Pulmino73” è perché da allora fai su e giù per l’Italia con un vanette VW in assenza di voli AZ?

 

[pulmino73]

Una curiosità, “Pulmino73” è perché da allora fai su e giù per l’Italia con un vanette VW in assenza di voli AZ?

In effetti me lo sono posta diverse volte codesta domanda. La risposta e' affermativa

Con LH - forse - ho riposto speranze di network adeguate per AZ, avente una nazione di 60Mio di abitanti e qualcosa da "dire" a livello turistico, culturale e commeciale. Non bazzecole.

 

[londonfog]

In effetti me lo sono posta diverse volte codesta domanda. La risposta e' affermativa

Con LH - forse - ho riposto speranze di network adeguate per AZ, avente una nazione di 60Mio di abitanti e qualcosa da "dire" a livello turistico, culturale e commeciale. Non bazzecole.

Non sono bazzeccole, ma la strategia "sole, pizza, e amore" (Cit.) e "tornano i bastimenti" non ha funzionato, vedi la fine che ha fatto AZ. Cerchiamo qualcosa di nuovo e consideriamo FCO uno hub. Oramai per i p2p europei le Low Cost fanno da padrone (parla quello che evita FR e W6 come la peste). A questo punto ti faccio una domanda io, che correnti di traffico di medio/lungo raggio si potrebbero recuperare via FCO?

 

[pulmino73]

Non sono bazzeccole, ma la strategia "sole, pizza, e amore" (Cit.) e "tornano i bastimenti" non ha funzionato, vedi la fine che ha fatto AZ. Cerchiamo qualcosa di nuovo e consideriamo FCO uno hub. Oramai per i p2p europei le Low Cost fanno da padrone (parla quello che evita FR e W6 come la peste). A questo punto ti faccio una domanda io, che correnti di traffico di medio/lungo raggio si potrebbero recuperare via FCO?

Domanda legittima. Bravo. Era la stessa mia all'inizio del lungo ping-pong, accecato dalla richiesta di lumi a chatGPT Mai piu'.

A mio avviso AZ ce la fara'. Il feederaggio verra' portato dalla strategia di gruppo LH.

 

[londonfog]

Domanda legittima. Bravo. Era la stessa mia all'inizio del lungo ping-pong, accecato dalla richiesta di lumi a chatGPT Mai piu'.

A mio avviso AZ ce la fara'. Il feederaggio verra' portato dalla strategia di gruppo LH.

Veramente i tuoi risultati da ChatGPT davano l'impressione di qualcosa di diverso. Erano annotazioni sul traffico business o leisure senza specifica, e quindi l'interpretazione normale sarebbe stata traffico per l'Italia. Io mi sarei aspettato una cosa diversa, per esempio, quanto traffico da CPH, OSL, TLL, ecc. poteva usare voli da FCO verso BKK, DEL, TLV, DXB, RUH, CAI, ACC, DSS, GRU, EZE, ecc. o quali altre destinazioni attualmente non servite da ITA (e.g. JNB, LOS, SIN, ecc.), ecc. In altre parole, non limitato all'Italia.

 

[AAAndy]

OT: qualcuno ha fatto esperienza imbarchi a fco dai gate E31-E44?
pare di esser tornati ai tempi dell'incendio stile carri bestiame, peraltro senza alcuna distinzione priority, business etc oltre che totalmente inefficiente.
imbarazzante.

 

[Farfallina]

Gira una voce insistente, la fonte un certo D.J. e confermato da una certa G., si parla insistentemente di una pronta riapertura di CCS.

 

[pulmino73]

Veramente i tuoi risultati da ChatGPT davano l'impressione di qualcosa di diverso. Erano annotazioni sul traffico business o leisure senza specifica, e quindi l'interpretazione normale sarebbe stata traffico per l'Italia. Io mi sarei aspettato una cosa diversa, per esempio, quanto traffico da CPH, OSL, TLL, ecc. poteva usare voli da FCO verso BKK, DEL, TLV, DXB, RUH, CAI, ACC, DSS, GRU, EZE, ecc. o quali altre destinazioni attualmente non servite da ITA (e.g. JNB, LOS, SIN, ecc.), ecc. In altre parole, non limitato all'Italia.

Adesso tocca a te a "giocare" con l'IA. Prova a pubblicare i risultati. Vediamo cosa viene fuori.

Un forum di discussione avrebbe questo compito. Altro che TOTOROTTE

 

[Edoardo]

OT: qualcuno ha fatto esperienza imbarchi a fco dai gate E31-E44?
pare di esser tornati ai tempi dell'incendio stile carri bestiame, peraltro senza alcuna distinzione priority, business etc oltre che totalmente inefficiente.
imbarazzante.

I miei ultimi imbarchi, tutti via jet bridge, sempre ordinati: prima Priority fila 1/2 e poi il resto.

 

[londonfog]

Adesso tocca a te a "giocare" con l'IA. Prova a pubblicare i risultati. Vediamo cosa viene fuori.

Un forum di discussione avrebbe questo compito. Altro che TOTOROTTE

Opinione personale, non da moderatore (anche i moderatori sono esseri umani )

In un forum si esprimono pareri, si condividono e commentano notizie, si fanno analisi con la propria intelligenza.
L'uso dell'intelligenza artificiale non rientra tra i 'compiti' di un forum.

 

[kenadams]

Domanda legittima. Bravo. Era la stessa mia all'inizio del lungo ping-pong, accecato dalla richiesta di lumi a chatGPT Mai piu'.

A mio avviso AZ ce la fara'. Il feederaggio verra' portato dalla strategia di gruppo LH.

Per darti un esempio di fonte assai più utile e interessante di ChatGPT, butterei un occhio all’OEC, che segnala dei numeri piuttosto interessanti per confrontare il livello di attività economica fra paesi.

The Observatory of Economic Complexity

The world's leading data visualization tool for international trade data.

oec.world

Ungheria:
Import dalla Germania: $33 miliardi
Export verso la Germania: $38 miliardi
Import dalla Italia: $6 miliardi
Export verso l’Italia: $3 miliardi
(aggiungo: credo siano centinaia di migliaia gli ungheresi impiegati da aziende tedesche — Audi, Mercedes, BMW, Knorr Bremse, Siemens e molte altre aziende tedesche hanno stabilimenti nel paese).

Lettonia:
Import dalla Germania: $2,6 miliardi
Export verso la Germania: $1,2 miliardi
Import dalla Italia: $0,86 miliardi
Export verso l’Italia: $0,36 miliardi

Estonia:
Import dalla Germania: $2,6 miliardi
Export verso la Germania: $1,1 miliardi
Import dalla Italia: $0,26 miliardi
Export verso l’Italia: $0,36 miliardi

Norvegia:
Import dalla Germania: $10,5 miliardi
Export verso la Germania: $35,6 miliardi (immagino molto oil & gas)
Import dalla Italia: $2,5 miliardi
Export verso l’Italia: $5,3 miliardi

Questo per darti un’idea del perché ci siano tanti voli per Monaco e Francoforte da questi paesi e non altrettanti per Roma. L’economia tedesca è cinque volte più significativa di quella italiana per questi paesi dell’Europa settentrionale e orientale. Tra l’altro, mentre Lufthansa ha nelle proprie capitali industriali e finanziarie gli hub del vettore di bandiera (manca all’appello DUS, che però è coperta con Eurowings), ITA deve accontentarsi di Roma: per le aziende del Nord Italia rivolgersi a ITA per andare in Nord ed Est Europa non è necessario.

Né hanno bisogno di ITA gli estoni, i lettoni, i norvegesi e gli ungheresi che devono andare/venire in USA e Canada: le alternative sono già molte (quasi tutte, peraltro, in LH Group e Star Alliance). Forse, sviluppando bene LATAM e Africa, ITA potrà ritagliarsi uno spazietto sensato se LH vorrà concederlo.

 

[East End Ave]

Adesso tocca a te a "giocare" con l'IA. Prova a pubblicare i risultati. Vediamo cosa viene fuori.

Un forum di discussione avrebbe questo compito. Altro che TOTOROTTE

Con tutto il rispetto, non penso tu abbia compreso lo scopo di questo forum, a meno non sia un chatbot a tua volta…
Prova a cercare dati, a studiarli, a dargli un propositivo significato dialettico e poi a postare il tuo assunto. Vedrai che la qualità del tuo contributo verrà riconosciuta e ricambiata.
Al momento leggo solo di risultati senza concretezze di analisi fatti con l’AI e di conseguenti congetture fatte con l’IA, Improvvisazione Aeronautica!

 

[aa/vv??]

In effetti i dati su import/export della Germania ci fanno sentire piccoli piccoli. Eh, almeno fino all'anno scorso potevamo dire che ITA serviva a portare i turisti in Italia perché "a Roma c'avemo er Papa". Adesso nemmeno più quello riesce ad attirare le folle, visto che fa di tutto per restarsene nascosto.

 

[pulmino73]

Con tutto il rispetto, non penso tu abbia compreso lo scopo di questo forum, a meno non sia un chatbot a tua volta…
Prova a cercare dati, a studiarli, a dargli un propositivo significato dialettico e poi a postare il tuo assunto. Vedrai che la qualità del tuo contributo verrà riconosciuta e ricambiata.
Al momento leggo solo di risultati senza concretezze di analisi fatti con l’AI e di conseguenti congetture fatte con l’IA, Improvvisazione Aeronautica!

Invece di piccarsi sull'AI - tutti schizzonosi, salvo consultazioni celate - vogliamo analizzare il dato?
1. AZ ha 100 aerei.
2. Larga parte di medio raggio.
3. Non e' collegata degnamente ai maggiori bacini di traffico europeo.
4. Da esperienze passate FCO non puo' vivere di luce propria.
5. LH ha gia' dichiarato di vedere AZ orientata ai mercati Americhe, Africa e - suppongo - Europa. Niente Giedda

Cosa fara' AZ dunque nel futuro di LH? Seguira' il modello LX? Trasformera' FCO in un hub (modello ZRH)? Ampliera' il proprio network di feederaggio con un network che comprenda le capitali / principali citta' europee.

Vediamo di esprimere un ragionamento completo, circostanziato. Le fonti ufficiali - ripetute a pappagallo - sono note a tutti. Su queste gia' ragiona o dovrebbe ragionare l'AI, meglio di tutti noi.

Comunque avanti. Vediamo uno sforzo cognitivo diverso.

 

[pulmino73]

Per darti un esempio di fonte assai più utile e interessante di ChatGPT, butterei un occhio all’OEC, che segnala dei numeri piuttosto interessanti per confrontare il livello di attività economica fra paesi.

The Observatory of Economic Complexity

The world's leading data visualization tool for international trade data.

oec.world

Ungheria:
Import dalla Germania: $33 miliardi
Export verso la Germania: $38 miliardi
Import dalla Italia: $6 miliardi
Export verso l’Italia: $3 miliardi
(aggiungo: credo siano centinaia di migliaia gli ungheresi impiegati da aziende tedesche — Audi, Mercedes, BMW, Knorr Bremse, Siemens e molte altre aziende tedesche hanno stabilimenti nel paese).

Lettonia:
Import dalla Germania: $2,6 miliardi
Export verso la Germania: $1,2 miliardi
Import dalla Italia: $0,86 miliardi
Export verso l’Italia: $0,36 miliardi

Estonia:
Import dalla Germania: $2,6 miliardi
Export verso la Germania: $1,1 miliardi
Import dalla Italia: $0,26 miliardi
Export verso l’Italia: $0,36 miliardi

Norvegia:
Import dalla Germania: $10,5 miliardi
Export verso la Germania: $35,6 miliardi (immagino molto oil & gas)
Import dalla Italia: $2,5 miliardi
Export verso l’Italia: $5,3 miliardi

Questo per darti un’idea del perché ci siano tanti voli per Monaco e Francoforte da questi paesi e non altrettanti per Roma. L’economia tedesca è cinque volte più significativa di quella italiana per questi paesi dell’Europa settentrionale e orientale. Tra l’altro, mentre Lufthansa ha nelle proprie capitali industriali e finanziarie gli hub del vettore di bandiera (manca all’appello DUS, che però è coperta con Eurowings), ITA deve accontentarsi di Roma: per le aziende del Nord Italia rivolgersi a ITA per andare in Nord ed Est Europa non è necessario.

Né hanno bisogno di ITA gli estoni, i lettoni, i norvegesi e gli ungheresi che devono andare/venire in USA e Canada: le alternative sono già molte (quasi tutte, peraltro, in LH Group e Star Alliance). Forse, sviluppando bene LATAM e Africa, ITA potrà ritagliarsi uno spazietto sensato se LH vorrà concederlo.

Codesti dati sono come quelli Nielsen di mercato. Il vecchio, il passato. Non lo sviluppo.

Dai retta, nell'esperienza di CEO (una multinazionale del latte italiana), mi e' capitato di leggere il compitino riportato in questo modo. Bocciati.

Le analisi di mercati, almeno per aziende con necessita' in espansione, si fanno sui flussi economici inespressi. Salvo poi dedicarsi, in piena competizione, a quelli gia' noti al mercato.

Parliamo di sviluppo. Dunque.

 

[londonfog]

Invece di piccarsi sull'AI - tutti schizzonosi, salvo consultazioni celate - vogliamo analizzare il dato?
1. AZ ha 100 aerei.
2. Larga parte di medio raggio.
3. Non e' collegata degnamente ai maggiori bacini di traffico europeo.
4. Da esperienze passate FCO non puo' vivere di luce propria.
5. LH ha gia' dichiarato di vedere AZ orientata ai mercati Americhe, Africa e - suppongo - Europa. Niente Giedda

Cosa fara' AZ dunque nel futuro di LH? Seguira' il modello LX? Trasformera' FCO in un hub (modello ZRH)? Ampliera' il proprio network di feederaggio con un network che comprenda le capitali / principali citta' europee.

Vediamo di esprimere un ragionamento completo, circostanziato. Le fonti ufficiali - ripetute a pappagallo - sono note a tutti. Su queste gia' ragiona o dovrebbe ragionare l'AI, meglio di tutti noi.

Comunque avanti. Vediamo uno sforzo cognitivo diverso.

Posso far presente che il primo che ha tirato fuori 'intelligenza artificiale' sei stato tu?

L'unica precisazione è che attualmente AZ non ha 100 aerei operativi, almeno 20 sono fermi per note questioni ai motori. E poi. anche se fossero tutti operativi, bisogna distinguere fra lungo, medio e corto raggio. Non mi sembra che FCO-CTA sia la rotta ideale per un 350 o FCO-AUH per un 220 (anche se Air Baltic credo che voli da Riga a Dubai con un 220, ma dubito che abbia la C dedicata )

 

[kenadams]

In effetti i dati su import/export della Germania ci fanno sentire piccoli piccoli. Eh, almeno fino all'anno scorso potevamo dire che ITA serviva a portare i turisti in Italia perché "a Roma c'avemo er Papa". Adesso nemmeno più quello riesce ad attirare le folle, visto che fa di tutto per restarsene nascosto.

I dati ci fanno sentire piccoli perché, rispetto alla Germania, lo siamo: la loro economia è il doppio della nostra (almeno stando al PIL).

 

[East End Ave]

Invece di piccarsi sull'AI - tutti schizzonosi, salvo consultazioni celate - vogliamo analizzare il dato?
1. AZ ha 100 aerei.
2. Larga parte di medio raggio.
3. Non e' collegata degnamente ai maggiori bacini di traffico europeo.
4. Da esperienze passate FCO non puo' vivere di luce propria.
5. LH ha gia' dichiarato di vedere AZ orientata ai mercati Americhe, Africa e - suppongo - Europa. Niente Giedda

Cosa fara' AZ dunque nel futuro di LH? Seguira' il modello LX? Trasformera' FCO in un hub (modello ZRH)? Ampliera' il proprio network di feederaggio con un network che comprenda le capitali / principali citta' europee.

Vediamo di esprimere un ragionamento completo, circostanziato. Le fonti ufficiali - ripetute a pappagallo - sono note a tutti. Su queste gia' ragiona o dovrebbe ragionare l'AI, meglio di tutti noi.

Comunque avanti. Vediamo uno sforzo cognitivo diverso.

Guarda, non c’è peggior modo di interloquire che insinuando cosa facciano gli altri.
Detto questo, e spero che nel tuo ruolo di “multinasciinal SIO” tu ponga maggiore attenzione alla dialettica di confronto e, soprattutto, di ascolto, hai posto tre o quattro domande (non è chiaro) alle quali non solo non sai rispondere, se non con l’AI, ma alle quali per l’appunto solo i fatti daranno concretezza. Ergo?

 

[kenadams]

Codesti dati sono come quelli Nielsen di mercato. Il vecchio, il passato. Non lo sviluppo.

Dai retta, nell'esperienza di CEO (una multinazionale del latte italiana), mi e' capitato di leggere il compitino riportato in questo modo. Bocciati.

Le analisi di mercati, almeno per aziende con necessita' in espansione, si fanno sui flussi economici inespressi. Salvo poi dedicarsi, in piena competizione, a quelli gia' noti al mercato.

Parliamo di sviluppo. Dunque.

Non credo che Budapest e Oslo abbiano tanto flusso economico inespresso da Roma: ci sono varie multinazionali che già collegano queste destinazioni.