Incidente 777 Asiana a SFO


kenadams

kenadams

Moderatore
13 Agosto 2007
10,464
2,335
NYC
freeair ha detto:
non penso il problema sia arrivasse da un 747 o da un 737 o da un Cessna ( cosa che ritengo altamente improbabile ).
penso ( a parte la possibile concausa di problemi ) ad un "non adattamento alla macchina " considerando le procedure differenti rispetto a quella da cui proviene.
in ogni caso il pilot flying (smentitemi se dico una scemata) è in ogni caso assistito dal collega. Possibile che nessuno dei due si sia accorto ne della bassa velocita ne dell'approach troppo basso?
Mi farebbe in questo caso venire in mente un altro caso di 747 di CPT "padrone" qualcuno lo ricorda?
Clicca per espandere...
Una possibile spiegazione del perché due piloti professionisti abbiano lasciato che la situazione deteriorasse fino all'inevitabilità dell'incidente l'ha data I-FORD al post #201.
 
kenadams

kenadams

Moderatore
13 Agosto 2007
10,464
2,335
NYC
Sbaglierò ma trovo che la relativa inesperienza di un copilota non costituisca un problema: il mondo è pieno di aerei con copiloti inesperti (poche ore) ma con l'addestramento giusto. La formazione di piloti ab initio non è una novità asiatica - esiste da almeno tre decenni: Northwest Airlines aveva una propria scuola negli anni Ottanta per formare piloti in un periodo di boom dell'aviazione civile americana (tutti cadetti che passavano alla linea sui DC-9 con alle spalle 250 ore); gli MD-80 di Alitalia hanno accolto molti allievi di Skymaster, e tuttora LH e BA formano molti dei propri piloti da zero al posto di copilota su un 737 o A32S nel giro di un anno. Ryanair, Easyjet e le altre low cost hanno un numero enorme di copiloti con poche ore e tanti debiti. Passando alle asiatiche, Cathay Pacific e Singapore Airlines lanciano piloti ab initio da almeno 15 anni sui propri WB - e mai è stato attribuito un incidente mortale a questa prassi.
Con l'addestramento corretto si possono formare piloti di elevata professionalità più che capaci di assolvere alle funzioni di First Officer su un liner.
 
A

aless

Guest
kenadams ha detto:
Sbaglierò ma trovo che la relativa inesperienza di un copilota non costituisca un problema: il mondo è pieno di aerei con copiloti inesperti (poche ore) ma con l'addestramento giusto. La formazione di piloti ab initio non è una novità asiatica - esiste da almeno tre decenni: Northwest Airlines aveva una propria scuola negli anni Ottanta per formare piloti in un periodo di boom dell'aviazione civile americana (tutti cadetti che passavano alla linea sui DC-9 con alle spalle 250 ore); gli MD-80 di Alitalia hanno accolto molti allievi di Skymaster, e tuttora LH e BA formano molti dei propri piloti da zero al posto di copilota su un 737 o A32S nel giro di un anno. Ryanair, Easyjet e le altre low cost hanno un numero enorme di copiloti con poche ore e tanti debiti. Passando alle asiatiche, Cathay Pacific e Singapore Airlines lanciano piloti ab initio da almeno 15 anni sui propri WB - e mai è stato attribuito un incidente mortale a questa prassi.
Con l'addestramento corretto si possono formare piloti di elevata professionalità più che capaci di assolvere alle funzioni di First Officer su un liner.
Clicca per espandere...
Premettendo che è ovviamente anche questa una pratica diffusa e normale, quanto potrebbe invece contare la troppa esperienza su di una macchina nel passaggio ad un'altra?
 
P

paolin

Utente Registrato
8 Agosto 2007
489
0
New Jersey
kenadams ha detto:
Sbaglierò ma trovo che la relativa inesperienza di un copilota non costituisca un problema: il mondo è pieno di aerei con copiloti inesperti (poche ore) ma con l'addestramento giusto. La formazione di piloti ab initio non è una novità asiatica - esiste da almeno tre decenni: Northwest Airlines aveva una propria scuola negli anni Ottanta per formare piloti in un periodo di boom dell'aviazione civile americana (tutti cadetti che passavano alla linea sui DC-9 con alle spalle 250 ore); gli MD-80 di Alitalia hanno accolto molti allievi di Skymaster, e tuttora LH e BA formano molti dei propri piloti da zero al posto di copilota su un 737 o A32S nel giro di un anno. Ryanair, Easyjet e le altre low cost hanno un numero enorme di copiloti con poche ore e tanti debiti. Passando alle asiatiche, Cathay Pacific e Singapore Airlines lanciano piloti ab initio da almeno 15 anni sui propri WB - e mai è stato attribuito un incidente mortale a questa prassi.
Con l'addestramento corretto si possono formare piloti di elevata professionalità più che capaci di assolvere alle funzioni di First Officer su un liner.
Clicca per espandere...
certo. Parlo da profano ma immagino che in una situazione fuori dall'ordinario (anche fuori dall' "ordinaria" emergenza) la differenza tra chi c'ha sulle spalle ore di volo e chi c'ha sulle spalle ore sui libri si veda...
 
kenadams

kenadams

Moderatore
13 Agosto 2007
10,464
2,335
NYC
paolin ha detto:
certo. Parlo da profano ma immagino che in una situazione fuori dall'ordinario (anche fuori dall' "ordinaria" emergenza) la differenza tra chi c'ha sulle spalle ore di volo e chi c'ha sulle spalle ore sui libri si veda...
Clicca per espandere...
Per questo c'è un comandante.
 
H

Hereticus

Utente Registrato
13 Settembre 2012
79
0
Premettendo che è ovviamente anche questa una pratica diffusa e normale, quanto potrebbe invece contare la troppa esperienza su di una macchina nel passaggio ad un'altra?
Clicca per espandere...
Molta e viene denominata dagli esperti di Human Factors "Negative training".
I problemi ci sono e sono importanti, soprattutto se si nasce e si passa dalla tipologia e dagli automatismi di Airbus a quelli di Boeing.
Oggi nella formazione e nell'addestramento dei piloti di linea si tende a mentenere, nella progressione di carriera, i piloti nati su Boeing sugli aerei americani del costruttore di Seattle ed i piloti nati sull'Airbus su quelli sfornati dal consorzio europeo, anche se per esigenze operative e commerciali tutto è possibile.
Più è ampio il background professionale del pilota, più è efficiente e mirato l'addestramento, meno problemi si dovrebbero avere nelle operazioni di volo.
Tutto ciò non ha funzionato nel caso dell'addestramento in linea del pilota dell'Asiana.
In passato anche i piloti della Kal ebbero importanti e gravi incidenti per problematiche di Human Facttors e di CRM e la Kal scelse di passare a consulenti ed istruttori occidentali per "migliorare" la propria popolazione di piloti.
Forse il problema, più che di addestramento, è culturale...
 
P

Pelush

Utente Registrato
8 Novembre 2005
3,182
0
51
St. Albans, Hetfordshire
vorrei fare notare che i piloti erano 4 due cpt e due FO. perché qualcosa vada storto con 8 occhi che guardano deve essere successo qualcosa, chi sta seduto dietro se si accorge che qualcosa va storto e che c'e' di mezzo la pellaccia strilla come un aquila.
 
U

uncomfortable

Utente Registrato
25 Settembre 2008
3,996
315
Canada
Pelush ha detto:
vorrei fare notare che i piloti erano 4 due cpt e due FO. perché qualcosa vada storto con 8 occhi che guardano deve essere successo qualcosa, chi sta seduto dietro se si accorge che qualcosa va storto e che c'e' di mezzo la pellaccia strilla come un aquila.
Clicca per espandere...
Sono tutti sopravvissuti, per cui non dovrebbe essere complicato sapere cosa e' successo, anche se la cultura orientale non rendera' le cose facili se dovesse esserci di mezzo un errore umano, magari da parte del piu' senior degli ufficiali di volo.
 
F

falco108

Bannato
8 Novembre 2012
1,631
0
Pelush ha detto:
vorrei fare notare che i piloti erano 4 due cpt e due FO. perché qualcosa vada storto con 8 occhi che guardano deve essere successo qualcosa, chi sta seduto dietro se si accorge che qualcosa va storto e che c'e' di mezzo la pellaccia strilla come un aquila.
Clicca per espandere...
Mica erano tutti seduti in cockpit.....
 
Devi accedere o registrarti per rispondere qui.


Top Bottom