Sul serio Comiso serve a qualcosa?


londonfog ha detto:
Secondo te quali dovrebbero essere i parametri? (per pura curiosita')
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Qui c'è un po' di letteratura interessante, già citata in passato, per iniziare ad inquadrare il tema rispetto ai temi salienti:

1) Come valutare l'impatto di un aeroporto sul territorio:
2) Che impatti ha un aeroporto sul territori
3) Che tipologia di vettori serve per avere certi sviluppi
4) Perchè avere un aeroporto è differente che avere una strada che 2 ore ti porta ad un altro aeroporto.

  1. AEROPORTI E SVILUPPO DEI TERRITORI: IMPATTO SU PIL E OCCUPAZIONE (NOMISMA)
  2. To fund or not to fund: A critical look at funding destination marketing campaigns (HVASS)
  3. Estimating the Costs and Benefits of Regional Airport Subsidies: A Computable General Equilibrium Approach
  4. Airports and Economic Development (R. Green)
  5. The effects of the LCC boom on the urban tourism fabric: The viewpoint of tourism managers
  6. Are airports engines of economic development? A dynamic panel data approach
  7. Does new airport investment promote urban economic development?: Global evidence from nighttime light data (simpatico)
  8. The effect of airports on regional development: Evidence from the construction of regional airports in Norway
  9. Airport Activity and Local Development: Evidence from Italy
  10. Air transportation and regional growth: which way does the causality run?
  11. L'impatto di un nuovo aeroporto sul turismo internazionale: il caso di Ragusa (
  12. Multicriteria Spatial Decision Analysis for the Development of the Italian Minor Airport System
  13. Low cost carriers and tourism destinations development:case study of Oporto
  14. The effect of low-cost air transportation on the local economy: Evidence from Southern Italy
  15. Have Low-Cost Carriers Influenced Tourism Demand and Supply? The Case of Alghero, Italy
  16. Transport endowment, knowledge spillovers and firm performance in emerging economies
  17. Air connectivity and foreign direct investments: economic effects of the introduction of new routes
  18. Regional airports’ potential as a driving force for economic and entrepreneurship development – case study from Baltic Sea region
  19. Public investment and regional growth and convergence: Evidence from Greece
  20. Economic impact of low-cost carrier in a saturated transport market: Net benefits or zero-sum game?
  21. The impact of a low-cost airline’s flights on local economy – On the example of Cluj-Napoca International Airport
  22. Airline Traffic and Urban Economic Development (Brueckner)
  23. Assessing the wider economic benefits of air transport (metodologico)
  24. The Effects of Low Cost Airlines Growth in Italy
  25. Air Transport Implications in Tourist Destinations. The Trapani Airport in Western Sicily
  26. Which Type of Tourism Matters to theRegional Economic Growth? The Cases of Spain and Italy
  27. Small regional airports operation: unnecessary burdens or key to regional development
  28. Transport infrastructure and tourism development
  29. The regional economic impact of an airport: the case of Amsterdam Schiphol
  30. Estimating the wider economic benefits of transport investments: The case of the Sydney North West Rail Link project
  31. The economic impact of the Budapest Airport on the local economy
  32. The impact of low cost carriers on Korean Island tourism
  33. The spatial productivity of transportation infrastructure
  34. Effects of Low-Cost Airlines on Domestic Tourism Economy in Thailand
  35. The impact of low-cost carriers on catchment areas of established international airports: The case of Hanover Airport, Germany
  36. Effect of low-cost airlines on tourism in Spain. A dynamic panel data model
  37. Development and planning of sustainable airports
  38. Airports and urban growth: evidence from a quasi-natural policy experiment
  39. L’impatto economico degli aeroporti per il proprio territorio. Il caso di Orio al Serio
  40. Airport Transport and economic growth of the regions: casuality analysis in bulgaria
  41. The relationship between air traffic and the regional development in Finland
  42. Low-cost airlines, secondary airports, and state aid: An economic assessment of the Ryanair–Charleroi Airport agreement
  43. Airport Infrastructure Development: A Comprehensive Impact Review
  44. Cheap flights to smaller cities: good news for local tourism? Evidence from Italy
  45. Economic Impact of European Airports A Critical Catalyst to Economic Growth
  46. An assessment of the assessment: The need for and development of a new approach for estimating the impact an airport has on its regional economy
  47. Comparing Enhanced Models for Evaluating the Economic Impact of Airports

-------------------------------------------------

Prendiamo uno studio come possibile esempio: "The impact of a low-cost airline’s flights on local economy – On the example of Cluj-Napoca International Airport".

Cosa va considerato, quindi, per capire il contributo di un aeroporto all'economia locale?
  • Effetti Diretti: -> occupazione e reddito generati nella catchment area
  • Effetti Indiretti: -> attività economica delle imprese fornitrici
  • Effetti Indotti: -> effetto moltiplicatore del reddito speso localmente
  • Effetto dalla spesa dei visitatori: -> impatto del turismo attratto dai voli
Nessuno, e dico nessuno, si è sognato di dire la società di gestione non fa utili quindi l'aeroporto non contribuisce alla crescita economica della regione. Ed è ovvio il perchè.
 
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DETTAGLIO ha detto:
Qui c'è un po' di letteratura interessante, già citata in passato, per iniziare ad inquadrare il tema rispetto ai temi salienti:

1) Come valutare l'impatto di un aeroporto sul territorio:
2) Che impatti ha un aeroporto sul territori
3) Che tipologia di vettori serve per avere certi sviluppi
4) Perchè avere un aeroporto è differente che avere una strada che 2 ore ti porta ad un altro aeroporto.

  1. AEROPORTI E SVILUPPO DEI TERRITORI: IMPATTO SU PIL E OCCUPAZIONE (NOMISMA)
  2. To fund or not to fund: A critical look at funding destination marketing campaigns (HVASS)
  3. Estimating the Costs and Benefits of Regional Airport Subsidies: A Computable General Equilibrium Approach
  4. Airports and Economic Development (R. Green)
  5. The effects of the LCC boom on the urban tourism fabric: The viewpoint of tourism managers
  6. Are airports engines of economic development? A dynamic panel data approach
  7. Does new airport investment promote urban economic development?: Global evidence from nighttime light data (simpatico)
  8. The effect of airports on regional development: Evidence from the construction of regional airports in Norway
  9. Airport Activity and Local Development: Evidence from Italy
  10. Air transportation and regional growth: which way does the causality run?
  11. L'impatto di un nuovo aeroporto sul turismo internazionale: il caso di Ragusa (
  12. Multicriteria Spatial Decision Analysis for the Development of the Italian Minor Airport System
  13. Low cost carriers and tourism destinations development:case study of Oporto
  14. The effect of low-cost air transportation on the local economy: Evidence from Southern Italy
  15. Have Low-Cost Carriers Influenced Tourism Demand and Supply? The Case of Alghero, Italy
  16. Transport endowment, knowledge spillovers and firm performance in emerging economies
  17. Air connectivity and foreign direct investments: economic effects of the introduction of new routes
  18. Regional airports’ potential as a driving force for economic and entrepreneurship development – case study from Baltic Sea region
  19. Public investment and regional growth and convergence: Evidence from Greece
  20. Economic impact of low-cost carrier in a saturated transport market: Net benefits or zero-sum game?
  21. The impact of a low-cost airline’s flights on local economy – On the example of Cluj-Napoca International Airport
  22. Airline Traffic and Urban Economic Development (Brueckner)
  23. Assessing the wider economic benefits of air transport (metodologico)
  24. The Effects of Low Cost Airlines Growth in Italy
  25. Air Transport Implications in Tourist Destinations. The Trapani Airport in Western Sicily
  26. Which Type of Tourism Matters to theRegional Economic Growth? The Cases of Spain and Italy
  27. Small regional airports operation: unnecessary burdens or key to regional development
  28. Transport infrastructure and tourism development
  29. The regional economic impact of an airport: the case of Amsterdam Schiphol
  30. Estimating the wider economic benefits of transport investments: The case of the Sydney North West Rail Link project
  31. The economic impact of the Budapest Airport on the local economy
  32. The impact of low cost carriers on Korean Island tourism
  33. The spatial productivity of transportation infrastructure
  34. Effects of Low-Cost Airlines on Domestic Tourism Economy in Thailand
  35. The impact of low-cost carriers on catchment areas of established international airports: The case of Hanover Airport, Germany
  36. Effect of low-cost airlines on tourism in Spain. A dynamic panel data model
  37. Development and planning of sustainable airports
  38. Airports and urban growth: evidence from a quasi-natural policy experiment
  39. L’impatto economico degli aeroporti per il proprio territorio. Il caso di Orio al Serio
  40. Airport Transport and economic growth of the regions: casuality analysis in bulgaria
  41. The relationship between air traffic and the regional development in Finland
  42. Low-cost airlines, secondary airports, and state aid: An economic assessment of the Ryanair–Charleroi Airport agreement
  43. Airport Infrastructure Development: A Comprehensive Impact Review
  44. Cheap flights to smaller cities: good news for local tourism? Evidence from Italy
  45. Economic Impact of European Airports A Critical Catalyst to Economic Growth
  46. An assessment of the assessment: The need for and development of a new approach for estimating the impact an airport has on its regional economy
  47. Comparing Enhanced Models for Evaluating the Economic Impact of Airports

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Prendiamo uno studio come possibile esempio: "The impact of a low-cost airline’s flights on local economy – On the example of Cluj-Napoca International Airport".

Cosa va considerato, quindi, per capire il contributo di un aeroporto all'economia locale?
  • Effetti Diretti: -> occupazione e reddito generati nella catchment area
  • Effetti Indiretti: -> attività economica delle imprese fornitrici
  • Effetti Indotti: -> effetto moltiplicatore del reddito speso localmente
  • Effetto dalla spesa dei visitatori: -> impatto del turismo attratto dai voli
Nessuno, e dico nessuno, si è sognato di dire la società di gestione non fa utili quindi l'aeroporto non contribuisce alla crescita economica della regione. Ed è ovvio il perchè.
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Grazie per il cospicuo contributo di riferimento, che immagino dunque tu abbia avuto il tempo -tantissimo- di studiare, complimenti!
Una domanda; qualcuno di questi testi dice invece esplicitamente che un aeroporto con praticamente zero traffico apporti beneficio economico al territorio?
 
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Io vedo che Comiso negli ultimi 10 anni (covid escluso) ha fatto una media di 370.000 passeggeri annui.
E' altresì chiarissimo che i passeggeri sono in diminuzione, con 260.000 nel 2024 e si vedrà quanti saranno nel 2025.

Ma ciò dipende dalla gestione dell' infrastruttura, non dall' infrastruttura in sè (che come avrete sicuramente letto non si valuta sugli anni ma sui lustri).

E da qui l'altro set di studi che ho riportato relativi a come rendere sostenibile un aeroporto, su che tipologie di rotte conviene investire in base alla collocazione geografica e quando conviene finanziare nuove rotte:

  • Which Type of Tourism Matters to the Regional Economic Growth? The Cases of Spain and Italy (su quali rotte conviene puntare in base alla posizione geografica degli aeroporti)
  • Development and planning of sustainable airports (come facciamo a dire se un aeroporto è "sostenibile" per la comunità locale e come si può strutturare)
  • Small regional airport sustainability: Lessons from benchmarking (Come va valutato l'impatto su un terriotorio di un piccolo aeroporto)
  • To fund or not to fund: A critical look at funding destination marketing campaigns (quando è proficuo incentivare nuove rotte e quando non lo è)
 
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Buongiorno,

innanzitutto non è che se uno inserisce dei riferimenti tecnici, in un forum presunto tecnico, debba pure giustificarsi.
Altrimenti faccialibro diventa l'università della strada e tutti dottori in tutto.
Secondo, avere la capacità di razionalizzare che il fattore costo diretto non è il solo fattore da considerare per valutare l'utilità e congruità di una spesa pubblica, mi sembra stia scritto a pag.2 di qualsiasi libro di Economia for dummies.
Terzo, visto che insistete con ATAC e messa all'asta di servizi, vorrei far notare che quando una parte della rete è stata data in concessione ad imprese private con un bel ribasso d'asta, risparmiando quindi soldi pubblici (teoricamente), si è poi scoperto che tali Imprese non pagavano i dipendenti, se lo facevano lo facevano in ritardo, non rispettavano il contratto di servizio sia per qualità dei mezzi che per quantità delle corse.
Ed alla fine indovinate chi è intervenuto a salvare il PRENDITORE di turno?
Per cui, per favore, sta leggenda del privato, del paga pantalone, evitiamola almeno in un contesto presuntamente tecnico.
Poi al bar abbiamo tutti ragione, specialmente al terzo spritz.

Cordialità

Francesco
 
East End Ave ha detto:
ok...ci vediamo a Piazza Maggiore, dove ti porto un megafono col quale potrai comunicare ai bolognesi che sta paragonando il capoluogo dell' Emilia Romagna (citta' da 400mila abitanti, gia' colonia romana, PIL pro-capite di 34,200EUR (Istat), poli industriali di automotive, alimentari, metalmeccanica di precisione, 2,5 milioni di turisti nel 2024, etc etc) con Comiso.
Poi io vado via pero', perche' non credo ne uscirai bene sai?
Ti salvi se alla fine urli "W i turtelin!"

oh, si scherza eh? ;)
Pero' dai...il paragone non regge davvero, essi bbono!
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Grazie mille, ma non serve, ho vissuto e lavorato a Bologna per 4 anni, proprio ad inizio anni 90, da qui il paragone facile facile, con un bell'aeroporto dove lavoravano tante persone che d'inverno passavano le giornate....
Era per indicare come se fossimo stati miopi allora ed avremmo chiuso l'aeroporto, che era in clamorosa perdita, oggi ci sarebbero case su case, catrame e cemento (cit)..
 
DETTAGLIO ha detto:
Io vedo che Comiso negli ultimi 10 anni (covid escluso) ha fatto una media di 370.000 passeggeri annui.
E' altresì chiarissimo che i passeggeri sono in diminuzione, con 260.000 nel 2024 e si vedrà quanti saranno nel 2025.

Ma ciò dipende dalla gestione dell' infrastruttura, non dall' infrastruttura in sè (che come avrete sicuramente letto non si valuta sugli anni ma sui lustri).

E da qui l'altro set di studi che ho riportato relativi a come rendere sostenibile un aeroporto, su che tipologie di rotte conviene investire in base alla collocazione geografica e quando conviene finanziare nuove rotte:

  • Which Type of Tourism Matters to the Regional Economic Growth? The Cases of Spain and Italy (su quali rotte conviene puntare in base alla posizione geografica degli aeroporti)
  • Development and planning of sustainable airports (come facciamo a dire se un aeroporto è "sostenibile" per la comunità locale e come si può strutturare)
  • Small regional airport sustainability: Lessons from benchmarking (Come va valutato l'impatto su un terriotorio di un piccolo aeroporto)
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Oppure ci si rende conto che l’aeroporto è inutile, lo si chiude e tutti felici e contenti.
 
DETTAGLIO ha detto:
Io vedo che Comiso negli ultimi 10 anni (covid escluso) ha fatto una media di 370.000 passeggeri annui.
E' altresì chiarissimo che i passeggeri sono in diminuzione, con 260.000 nel 2024 e si vedrà quanti saranno nel 2025.
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Io vedo che di questi il grosso è stato trasportato da FR.
Vedo anche che FR se ne è andata.
Vedo pure che anche gli altri battono in ritirata.
Leggo che i contributi sono ritenuti insufficienti.
E mi chiedo quanto si debba pagare per generare traffico umano (sorvoliamo sul cargo per carità di patria), e perchè i soldi non ci siano vista la mirabolante moltiplicazione dei pani e dei pesci del territorio.
E mi sorge un dubbio: non è che il gioco non valga la candela?
 
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straccalettoroma ha detto:
Buongiorno,

innanzitutto non è che se uno inserisce dei riferimenti tecnici, in un forum presunto tecnico, debba pure giustificarsi.
Altrimenti faccialibro diventa l'università della strada e tutti dottori in tutto.
Secondo, avere la capacità di razionalizzare che il fattore costo diretto non è il solo fattore da considerare per valutare l'utilità e congruità di una spesa pubblica, mi sembra stia scritto a pag.2 di qualsiasi libro di Economia for dummies.
Terzo, visto che insistete con ATAC e messa all'asta di servizi, vorrei far notare che quando una parte della rete è stata data in concessione ad imprese private con un bel ribasso d'asta, risparmiando quindi soldi pubblici (teoricamente), si è poi scoperto che tali Imprese non pagavano i dipendenti, se lo facevano lo facevano in ritardo, non rispettavano il contratto di servizio sia per qualità dei mezzi che per quantità delle corse.
Ed alla fine indovinate chi è intervenuto a salvare il PRENDITORE di turno?
Per cui, per favore, sta leggenda del privato, del paga pantalone, evitiamola almeno in un contesto presuntamente tecnico.
Poi al bar abbiamo tutti ragione, specialmente al terzo spritz.

Cordialità

Francesco
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Il fattore principale è la sovrapposizione con servizi analoghi. Un aeroporto ogni 50 chilometri, come avviene in Pianura Padana, è una semplice follia
 
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Dancrane ha detto:
Io vedo che di questi il grosso è stato trasportato da FR.
Vedo anche che FR se ne è andata.
Vedo pure che anche gli altri battono in ritirata.
Leggo che i contributi sono ritenuti insufficienti.
E mi chiedo quanto si debba pagare per generare traffico umano (sorvoliamo sul cargo per carità di patria), e perchè i soldi non ci siano vista la mirabolante moltiplicazione dei pani e dei pesci del territorio.
E mi sorge un dubbio: non è che il gioco non valga la candela?
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Ah ma potrebbe benissimo essere così, e che Comiso sia del tutto inutile e inefficiente per il territorio.

Il punto però è un altro ed è decisamente più importante. Con che metodo posso dirlo? Bar sport?

Anche un orologio rotto, segna l'orario corretto due volte al giorno. E magari pensa di pure di essere bravo perchè 1 volta su 1800 c'ha azzeccato.
Questo è il concreto rischio di usare un parametro che non vuol dire assolutamente nulla rispetto all'indagine che si vuole fare e che nessuno si sognerebbe di utilizzare.

In ogni caso per avere un ordine di grandezza in spagna, ad ultimo dato disponibile, solo 13 aeroporti su 46 avevano una gestione in attivo. Senza che questo implicasse mancanza di benefici per per le aree regionali.
100k di passeggeri è generalmente ritenuta una soglia minima spartiacque di sostenibilità.
Purtroppo la differenza di riuscita di un aeroporto minore la fanno le compagnie che vi operano. Piaccia o meno funziona così (basta leggere sopra).
 
i 100k derivano da uno studio della UE, sugli aeroporti europei. E fanno riferimento alla gestione aeroportuale.

Gli aeroporti spagnoli li trovi sui report AENA. L'ultima volta che hanno dato l'apertura per singoli aeroporti credo sia 2014-2015.
Poi hanno sempre dato solo risultati aggregati (stranamente, chissa perchè).

Se cerchi in lingua spagnola trova i riferimenti.
 
Paolo_61 ha detto:
Il fattore principale è la sovrapposizione con servizi analoghi. Un aeroporto ogni 50 chilometri, come avviene in Pianura Padana, è una semplice follia
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Esattamente, visto che si fanno concorrenza fra loro e impediscono la nascita di un aeroporto più grande.
Se fossimo in una situazione di concorrenza perfetta, molti aeroporti, oggi sarebbero chiusi; ma visto che sono finanziati con fondi pubblici, restano aperti.
Questa è una breve relazione della Commissione Trasporti, che fa una panoramica sul sistema aeroportuale.
A mio avviso, lo Stato dovrebbe interessarsi di un numero minimo di aeroporti e considerare vari fattori, come la demografia e il bacino di utenza sia in ingresso che uscita non solo del presente, ma guardando a come sarà l'Italia fra 20 anni (almeno). Tutto questo per evitare di investire in qualcosa oggi, che magari fra 5 o 10 anni sarà lampante essere stato inutile.
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La relazione parla di 12 di essi, con particolare rilevanza strategica: Milano Malpensa, Torino, Venezia, Bologna, Firenze/Pisa, Roma Fiumicino, Napoli, Bari, Lamezia Terme, Catania, Palermo, Cagliari.
Ora, non so se sia corretta la scelta o se sia stata dettata anche dal fatto, che qualche onorevole abbia fatto pressione per aggiungerne qualcuno.

Per gli aeroporti gestiti privatamente con un bilancio positivo, c'è da far loro solo i complimenti; quelli in perdita, sono problemi degli azionisti della società di gestione.
Per quanto riguarda tutto il resto degli aeroporti gestiti da società pubbliche, che hanno un traffico esiguo e che hanno i bilanci in rosso, andrebbero chiusi. Altrimenti, se i cittadini che vivono nelle vicinanze, ritengono necessaria la presenza di uno scalo di linea, potrebbero indire un referendum, chiedendo l'imposizione di una tassa per i residenti, appunto per avere i fondi. (In linea teorica queste persone, dovrebbero essere molto vigili e attente che si verifichino spese inutili)
 
Ultima modifica:
per le lamentele di Bergamo, Verona, Trieste, Rimini, Forlì, Ancona, Pescara, Brindisi, Foggia ...
5 / 4 / 3 / 2 / 1 / VIAAAA
 
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