fuori da qui, posso assicurati non lo è.
forse dovresti andare a cercare consensi fuori allora.
sono sicuro che il problema è nostro che non capiamo.
vallo a raccontare ad un lavoratore a caso fuori,e mandaci una foto dell'occhio nero poi.
fuori da qui, posso assicurati non lo è.
I-PAUL, io mi sono volutamente defilato nella discussione, perché non amo i toni accesi.
Ma c'è un limite: il fatto che AZ stia attraversando un periodo di forte crisi non è né dogma né opinione. E' la verità, certificata dal fatto che non viene pubblicato il bilancio, ma ci vengono snocciolati numeri assurdi relativi ad indicatori secondari che non sono significativi ed indicativi dello stato patrimoniale dell'Azienda. Ovvero non ci dicono se AZ va bene o male, e se va male in quali settori il segno è negativo.
Nicolap con i suoi modi bruschi (uso un eufemismo) non ha assolutamente contestato il diritto di sciopero, ti ha solo fatto meditare sull'opportunità di esercitare tale diritto in una situazione così critica.
La tua posizione è molto chiara. Sintetizzabile con un detto delle mie parti che traduco letteralmente: "cieco lui, ciechi tutti".
Ovvero, io che rischio di stare a casa in futuro faccio quanto più casino possibile nella speranza di essere così forte ed incisivo da spaccare tutto e tutti e provare a vincere.
Tanto non ho nulla da perdere. Degli altri non me ne frega nulla.
Il punto è il seguente: facendo casino, ovvero sciopero, il rischio è di aumentare i debiti dell'Azienda. E, conseguentemente, aumentare il numero delle persone che resteranno a casa.
Tu (inteso chi lavora in AZ e sciopera, e chi come te li sostiene direttamente) non hai nulla da perdere. Altri sì.
Medita.
Allora, capiamoci, le nostre rispettive opinioni sono chiare a chiunque, mi pare. Contesto il tuo discorso per il semplice fatto che, applicato, vorrebbe dire che nel contesto socio-politico in cui viviamo nessuno potrebbe protestare/scioperare viste le condizioni della stragrande maggioranza delle aziende dello stivale. Lo trovo riduttivo. Alitalia è in crisi da 50 anni. Colpa dei Sindacati? Certo. Colpa soprattutto della politica. Ed io lavoratore ( parlo di quelli entrati in azienda negli ultimi 20 anni ... Perché anche sul prima ce ne sarebbe da dire ...) preso nel mezzo cosa faccio? sto zitto e le prendo in nome di una crisi che dura da decenni e della quale non sono io la causa? Oppure ho anche il diritto di stancarmi, con tutte le conseguenze che ne derivano ( ti ricordo che lo sciopero è nominativo e la responsabilità personale). Detto questo, io non contesto la faziosità politica né l'opinione che uno può avere sullo sciopero e su chi lo porta a termine. Contesto il fatto che qualcuno, senza avere la minima idea di come e quanto siano cambiate le condizioni di lavoro in un'Azienda che non conosce, si permetta gratuitamente di dare degli stroxxi, ladri e parassiti a persone che hanno fatto sacrifici veri nell'ultimo decennio. Ci sta, di ineducati è pieno il mondo. Ma in un forum pubblico qualsiasi tipo di insulto gratuito e ( opinione mia ) immeritato dovrebbe essere corretto o quanto meno moderato pur pensandola, evidentemente, alla stessa maniera ... Se non altro per rispetto alle persone verso cui questi sproloqui sono rivolti.
Se non altro per rispetto alle persone verso cui questi sproloqui sono rivolti.
forse dovresti andare a cercare consensi fuori allora.
sono sicuro che il problema è nostro che non capiamo.
vallo a raccontare ad un lavoratore a caso fuori,e mandaci una foto dell'occhio nero poi.
La seconda parte del discorso non mi appassiona.
Personalmente mi preme ancora una volta sottolineare la prima parte: preferisco esercitare il mio diritto allo sciopero, che è nominativo e la cui responsabilità è personale, e me ne sbatto delle conseguenze che posso arrecare agli altri miei colleghi.
A me basta così. Per quanto mi riguarda il confronto è chiuso. Volevo solo evidenziare le posizioni. Ognuno leggendo, è libero di farsi un'opinione (e valutare il rispetto verso gli altri di cui parli).
Io lo tradurrei più come: " Sono stufo di tapparmi il naso e mandar giù rospi" ma ripeto, sono punti di vista.
Il fatto che la seconda parte non ti appassioni evidenzia la concezione di rispetto che avete da queste parti.
Parlo spesso di queste tematiche con vari conoscenti quando sono a casa, ed occhi neri, almeno per ora, non me ne hanno fatti ancora.
Scusa, il fatto che se tutti non remano nella stessa direzione AZ non uscirà dalla crisi è un dato di fatto, non un punto di vista. Ti chiederei la gentilezza di non banalizzare ed alterare quanto ho scritto, che corrisponde a verità.
Poi a questo tu rispondi che sei stufo e scioperi lo stesso. Nulla da dire. Se non che è bene che non ti erga a difensore delle persone cui sono rivolti gli sproloqui, e che tu stesso stai contribuendo ad affossare con il tuo incitamento allo sciopero. Tutto qua. Ora davvero mi taccio. Buona serata!
similia similibus
in ogni caso, dato altamente indicativo
Certo, non metto in dubbio che quello che scrivete voi è pura verità. Se non che non vi balena neppure per un attimo in mente che magari uno che le cose le vive da dentro sia in grado di dare ad un concetto ben più sfumature di uno che le vive dal di fuori. L'idea che mi date è quella di un gruppetto di autoreferenziati, che parlano costantemente per sentito dire ( mi piacerebbe capire quanti di voi lavorano od hanno lavorato nelle aziende sulle quali forniscono le varie perle di verità ) che si fanno il tifo a vicenda e che alla fine, volenti o nolenti, finiscono per espellere qualsiasi voce, sia mai, esca dal coro. Peccato, visto che il mondo non è tutto bianco o nero sarebbe potuto essere un bel luogo di confronto al pari di altri forum.
L'idea che mi date è quella di un gruppetto di autoreferenziati, che parlano costantemente per sentito dire ( mi piacerebbe capire quanti di voi lavorano od hanno lavorato nelle aziende sulle quali forniscono le varie perle di verità ) che si fanno il tifo a vicenda e che alla fine, volenti o nolenti, finiscono per espellere qualsiasi voce, sia mai, esca dal coro. Peccato, visto che il mondo non è tutto bianco o nero sarebbe potuto essere un bel luogo di confronto al pari di altri forum.
Sarà anche così, ma alla fine a scrivere qui ci sei venuto di tua spontanea volontà (forse perché è il principale forum di settore italiano?).
Dato che hai voluto perdere un po' del tuo tempo a descrivere noi, faccio altrettanto con te. Secondo me sei un trombato di AZ, uno di quelli di cui si sono sbarazzati alla velocità della luce qppena è stato possibile. Frustratissimo di lavorare all'estero in paesi dove ti prendono a cinghiate sui denti quando gli citi l'art.20 della costituzione, e con tanta malinconia dei bei tempi andati.
Vivo in mezzo a gente che ama "troppo" la democrazia come te. Ma che come te si fa poi riccamente solo i cazzi propri.Cisa ti ha fatto la vita per essere così incazzato col prossimo?
Beh non male per uno che poco prima diceva di rispettare i punti di vista altrui.
Guarda per me puoi scioperare anche 7 giorni su 7, la Costituzione ti garantisce il diritto (come la mettiamo pero' con gli scioperi selvaggi? evidentemente ad alcuni anche il diritto costituzionalmente protetto stava un po' stretto), e personalmente a me non cambia nulla visto che con AZ non volo (e come me altri "autoreferenziati", sospetto). Stando all'estero ho la fortuna di non dover volare neppure sul nazionale.
Ma laddove non arriva il buonsenso delle persone prima o poi arriva sempre, spietato, il mercato.
Wow sei proprio un fortunello! Voi autoreferenziati si che sapete godervela! Mica come noi poveri scioperati! Immagino che vivrai in un bel l'attimo di una stupenda città sorseggiando Martini al tramonto ogni sera. Cavolo come vi invidio! Dico davvero!
E te credo. Il cliente ha sempre ragione!
P.S. Intendo il tuo cliente.