Il pilota atterra da solo perché il primo ufficiale deve andare in bagno


ho trovato on line questo riferimento, da cui si evince che: Un membro di equipaggio AV (uno qualsiasi) PUO'( non deve), se richiesto (se), occupare il sedile vuoto del pilota ed eseguire compiti che gli vengono richiesti, anche leggere le ck list, ma così come è scritto mi sembra molto discrezionabile dal pilota(non la presenza nel jump seat che invece è obbligatoria, must.)


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non capisco dove sia il problema (o la tigna)

dal microscopico allegato si evince che un membro di cabina, laddove la condotta sia di due unità, è tenuto a restare in cockpit in un evento di "pilot incapacitation".
si dice inoltre che può occupare il sedile del pilota, su richiesta.
da quello invece che hanno insegnato a me, e vale per me e chi fa il mio mestiere alle mie stesse condizioni, non si occupa il sedile del pilota, ma ci si accomoda sul jump seat o strapuntino per una serie di motivi, non ultimo quello che prevede la possibilità per il pilota incapacitato (che in svariati casi viene lasciato al suo posto dopo essere stato assicurato al sedile) di riprendersi e riprendere i suoi compiti, o di tornare al suo posto (se per un motivo X sia stato rimosso dallo stesso), ma anche quello di evitare di fare danni in un posto delicato.
resta per inciso che si è a disposizione del PF e quindi lo si aiuta nella lettura delle check list, per esempio.

di cosa stiamo parlando, quindi?
 
non capisco dove sia il problema (o la tigna)

dal microscopico allegato si evince che un membro di cabina, laddove la condotta sia di due unità, è tenuto a restare in cockpit in un evento di "pilot incapacitation".
si dice inoltre che può occupare il sedile del pilota, su richiesta.
da quello invece che hanno insegnato a me, e vale per me e chi fa il mio mestiere alle mie stesse condizioni, non si occupa il sedile del pilota, ma ci si accomoda sul jump seat o strapuntino per una serie di motivi, non ultimo quello che prevede la possibilità per il pilota incapacitato (che in svariati casi viene lasciato al suo posto dopo essere stato assicurato al sedile) di riprendersi e riprendere i suoi compiti, o di tornare al suo posto (se per un motivo X sia stato rimosso dallo stesso), ma anche quello di evitare di fare danni in un posto delicato.
resta per inciso che si è a disposizione del PF e quindi lo si aiuta nella lettura delle check list, per esempio.

di cosa stiamo parlando, quindi?
Evidentemente stiamo parlando di niente, ho solo pubblicato un documento ( non lo ho scritto io ma approvato in ambito EASA) in cui i..DEVE....diventano...PUO',questa e' la tigna.
 
ho trovato on line questo riferimento, da cui si evince che: Un membro di equipaggio AV (uno qualsiasi) PUO'( non deve), se richiesto (se), occupare il sedile vuoto del pilota ed eseguire compiti che gli vengono richiesti, anche leggere le ck list, ma così come è scritto mi sembra molto discrezionabile dal pilota(non la presenza nel jump seat che invece è obbligatoria, must.)


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a onor di precisione......

in questo paragrafo il "must" è riferito alla presenza del cabin crew member in cockpit (i DEVE)

mentre il "if required" e il "may occupy" è riferito al cabin crew member seduto nel "empty pilot seat"....(i PUO')
 
a onor di precisione......

in questo paragrafo il "must" è riferito alla presenza del cabin crew member in cockpit (i DEVE)

mentre il "if required" e il "may occupy" è riferito al cabin crew member seduto nel "empty pilot seat"....(i PUO')
Ho detto qualcosa di diverso? E comunque la norma parla sempre di AV e non necessariamente di AVR
 
Ho detto qualcosa di diverso? E comunque la norma parla sempre di AV e non necessariamente di AVR
per la normativa non esite AVR ;) quella è una figura contrattuale
esiste il Senior Cabin Crew Member

quindi di cosa discutiamo, su chi debba stare in cockpit? un av vulgaris o un av con le stellette?? perchè continuo a non capire (e intigno io stavolta)
 
Ho detto qualcosa di diverso? E comunque la norma parla sempre di AV e non necessariamente di AVR
ti ho quotato solo perchè ho preso spunto dal tuo scritto e stavo appunto confermando quanto avevi scritto in merito al può e deve
il capitolo del manuale ha reso giustizia all'onor di precisione,in effetti rileggendo sembrava ti stessi correggendo
 
ti ho quotato solo perchè ho preso spunto dal tuo scritto e stavo appunto confermando quanto avevi scritto in merito al può e deve
il capitolo del manuale ha reso giustizia all'onor di precisione,in effetti rileggendo sembrava ti stessi correggendo
Anche se qualcuno sembra gradire poco,ho soltanto riportato fedelmente quanto espresso dalla normativa in vigore in ambito EASA!aggiungo inoltre che la definizione di SCCM recita : un AV con un anno di esperienza propriamente addestrato,definizione entro la quale cade anche qualsiasi AV stagionale, ammesso che ne esistano ancora.
 
Non so se scatta il panico,ma sicuramente ogni cosa dovrebbe essere s
critta sul MO,almeno cosi recita EASA

mah, e allora facciamo come le macchine, se non c'è scritto non si fà, perchè le SOP's sono la bibbia e non esiste nient'altro al di fuori di esse...
quotando jstream mi sa tanto che l'airmanship è da un bel pò che non la vendono più..
 
Non so se scatta il panico,ma sicuramente ogni cosa dovrebbe essere s
critta sul MO,almeno cosi recita EASA

Si vede che l' Easa non e' mai stata in aereo.....
Ragionando cosi' potresti farti molto male. Faccio solo quello che c' e' scritto , il mezzo e' sofisticatissimo sa cosa deve fare,
non esistono avarie non codificate....e se non sono codificate...non esistono!
 
Si vede che l' Easa non e' mai stata in aereo.....
Ragionando cosi' potresti farti molto male. Faccio solo quello che c' e' scritto , il mezzo e' sofisticatissimo sa cosa deve fare,
non esistono avarie non codificate....e se non sono codificate...non esistono!
Allora guarda capovolgo di 180 gradi la tua affermazione, ragionando cosi potresti farti molto male,siccome io sono piu bravo degli altri che ovviamente non capiscono un caxxo,mi invento le procedure alla faccia di quegli idioti che le hanno scritte dopo anni di studio e ricerche, tanto tutto puo succedre , lo dice anche Murphy.
 
mah, e allora facciamo come le macchine, se non c'è scritto non si fà, perchè le SOP's sono la bibbia e non esiste nient'altro al di fuori di esse...
quotando jstream mi sa tanto che l'airmanship è da un bel pò che non la vendono più..
Dovrebbe intervenire qualche pilota di Emirates o Qatar, loro gia volano in compagnie dove l' airmanship non e' un argomento in discussione, esiste solo lo standard, il pilota non deve inventare niente, tutto e' codificato, le procedure vanno seguite alla lettera, se fai un avvicinamento leggermente destabilizzato o arrivi 10 nodi piu veloce, l' ACARS informa subito sicurezza volo ed appena atterri trovi la chiamata del Capopilota che ti fa il mazzo, ma ovviamente queste compagnie sono fatte di tonti...
 
attenzione, non stò dicendo di fare ed inventarsi le procedure in base a quello che ti gira per la testa in quel momento...
stò dicendo che al giorno d'oggi si prendono le SOP's come una bibbia, ma se per caso in quel particolare evento c'è qualcosa che non rientra nelle procedure e non è scritto da nessun'altra parte che si fa? siamo sicuri che al giorno d'oggi siamo ancora in grado di pensare ed essere flessibili nelle decisioni quando le procedure non ricoprono quell'evento in cui ci si ritrova?
a questo mi riferisco io.. e comunque non occorre andare nelle compagnie del medio oriente per trovare l'FDM. ;)
 
Dovrebbe intervenire qualche pilota di Emirates o Qatar, loro gia volano in compagnie dove l' airmanship non e' un argomento in discussione, esiste solo lo standard, il pilota non deve inventare niente, tutto e' codificato, le procedure vanno seguite alla lettera, se fai un avvicinamento leggermente destabilizzato o arrivi 10 nodi piu veloce, l' ACARS informa subito sicurezza volo ed appena atterri trovi la chiamata del Capopilota che ti fa il mazzo, ma ovviamente queste compagnie sono fatte di tonti...

Infatti ,quello che ti ha risposto prima sta' consultando il M.O. alla dicitura " airmanship&standard" .....ecco perche non ti risponde.....
 
attenzione, non stò dicendo di fare ed inventarsi le procedure in base a quello che ti gira per la testa in quel momento...
stò dicendo che al giorno d'oggi si prendono le SOP's come una bibbia, ma se per caso in quel particolare evento c'è qualcosa che non rientra nelle procedure e non è scritto da nessun'altra parte che si fa? siamo sicuri che al giorno d'oggi siamo ancora in grado di pensare ed essere flessibili nelle decisioni quando le procedure non ricoprono quell'evento in cui ci si ritrova?
a questo mi riferisco io.. e comunque non occorre andare nelle compagnie del medio oriente per trovare l'FDM. ;)
Conosci compagnie italiane che utilizzano il Flight Data Monitoring in diretta su ACARS? Non mi risulta che lo faccia nessuno, tutt'alpiu si scaricano i dati a fine settimana o mese e si mandano i valori ,solo ai fini statistici, a Sicurezza Volo per fare eventuali case study (menomale) e non per gestire sicuramente l'ordinaria attivita' come invece avviene nelle compagnie dette.
 
mi dispiace ma non sono informato riguardo al'italia, ma nella mia compagnia lo utilizziamo.
e non abito in medio oriente...
 
un AV con un anno di esperienza propriamente addestrato,definizione entro la quale cade anche qualsiasi AV stagionale, ammesso che ne esistano ancora.
sì esistono ancora, e a volte capita che volino da molti più anni degli stessi SCCM del loro equipaggio.... i casi strani della vita e il ritrovarsi nel posto giusto (o sbagliato) nel momento giusto (o sbagliato).... mi è capitato sai, lo stagionale di 45 anni col capocabina di 29....