La nuova era di ITA Airways nel gruppo LH


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A questo punto, ti faccio una domanda io. Hai informazioni su strategie future di ITA nel gruppo LH?
Perché far parte di un gruppo con linee strategiche sempre più centralizzate vuol dire prima definire un mercato, poi decidere cosa aprire, chiudere, cosa è stagionale, ecc. Ti faccio un esempio fra tutti. LX volava per Nairobi e SN no. Adesso, SN vola per Nairobi e LX no. Coincidenza, o mamma LH ha deciso che era meglio instradare parte del traffico su NBO via BRU anziché ZRH? Perché lo ha fatto? Le ragioni potrebbero essere tante, una delle tante potrebbe essere che LX aveva domanda premium non soddisfatta su altre destinazioni, destinazioni che potevano avere origine in Svizzera o altrove nella rete LX o in quella dell'intero gruppo LH.
Le informazioni sulle strategie aziendali LH sono state ufficializzate dal CEO di AZ recentemente in varie interviste: Americhe, Africa ed Europa per feederaggio. Basta vedere la rassegna stampa.

Detto questo si seguirà l’esempio di Swiss o no? In tal caso AZ sarà costretta ad aprire un “suo” network, partecipando equamente alla redistribuzione dei flussi all’interno del gruppo.

Pare ovvio. Non e’ credibile che il bacino di Roma possa vivere esclusivamente di luce propria. Ci hanno già provato i capitani coraggiosi e quelli prima di loro.
 
Che poi che senso ha parlare di nuove rotte da aprire avendo 20+ aeromobili a terra per i noti problemi e oggettiva impossibilità almeno nel breve termine di aprire?
Che bisogno c'è di scrivere n'importe quoi?
Vero i problemi dei A220 (e non solo) sono noti. Una spada di damocle che penalizza.

Infatti si parlava di prospettive al 2030 (medio termine), inquadrando la situazione in divenire.

Lasciamo perdere argomento destinazioni agli addetti ai lavori. Certo e’ che l’assenza di AZ in 3/4 di Europa (ricca, produttiva, industrializzata) è un fatto non marginale. O no?
 
Questo e' un genere di intervento da sindacalista USB :D
Cobas, per favore.
Totorotte e' una tua immaginazione. Semplicamente ho posto a ChatGPT una domanda. Il quale ha risposto (opinabile ed errori). Ci sta.
Buttare rotte a caso è totorotte.

Avessi detto "A Tallinn ci sono X imprese italiane, con un fatturato cumulativo di Y; ci sono Z residenti italiani, e Q lettoni in Italia, magari tutti basati nel basso Lazio, e ultimamente l'aeroporto di Tallinn ha facilitato l'apertura della rotta Tallinn-Atene offrendo contributi ad Air Vattelapesca, IMHO potrebbe essere un qualcosa che vale la pena di considerare" sarebbe stato un conto, perchè denotava - se non altro - un po' di ragionamento e arricchisce il forum delle conoscenze in loco che tu hai.

Chiedere a ChatGPT - che peraltro ha pure cannato le rotte non aperte - non è una cosa che "ci sta". È vuoto pneumatico.

Ripeto con 100 velivoli (nominali) a disposizione e' legittimo auspicare un network decente a livello europeo?
Guarda, io sono sarò pure un sindacalaro e non so dare ali alla patria, ma secondo me è legittimo auspicare che ci sia un network che fa soldi. ITA ha appunto 100 aerei. Lasciamo pure perdere il problema di P&W; di solito è lecito aspettarsi un 15% di aerei fermi in manutenzione e riserva per la giornata. Quindi hai 85 aerei a disposizione. Diciamo che 10 sono assegnati a LIN, o comunque gravitano su quell'aeroporto. Ne rimangono 75, che è legittimo aspettarsi facciano almeno 10 bloc hours al giorno, quindi 750 block hour per l'intera flotta. Se assumiamo uno stage length sui 1250km, più o meno come li fa EZY, allora viene fuori che ogni missione richiede 2.5 block hour, quindi l'intera flotta di ITA fa 300 voli al giorno, o in media 150 a/r al giorno da FCO. Di questi, 50 sono usati per voli nazionali* - IMHO giustamente, dato che comunque fanno feeding. Ne rimangono 100, da cui vanno tratte tutte quelle rotte per l'intero continente europeo e il medio oriente. Quando hai 100 voli a disposizione, secondo me Tallinn rimane un pochino in basso nella classifica delle priorità.

*esclusi voli in continuità territoriale, posto che ITA la vinca, ed esclusa la Roma-Milano.
 
Abbiamoo già detto più volte sul forum di evitare di postare puttanate idee geniali partorite dall'intelligenza artificiale, che spesso e volentieri sembra deficienza naturale bella e buona.
La lista partorita ha ben poco senso. Prova ne è l'aver incluso una destinazione come Budapest su cui la lotta all'ultimo sangue Ryan-Wizz (QSFM è già statao detto) lascia ben poco spazio a terzi, e quel poco spazio per ragioni storiche ed economiche vede un presidio di LH. Ulteriore prova: perché Tallin si e Riga no?
Se vogliamo fare i fighi portiamo nostre idee e argomentiamo. Il sig Chat GPT, stile oracolo, è stato interrogato ed ha dato la risposta. Augh! Il postatore poi dice: Ho chiesto i criteri: l'IA ha risposto che ha fondato la classifica sui criteri strategici comunicati da AZ. Già con questa risposta io avrei preso e cancellato tutto, visto che AZ non si mette certo a sbandierare ai quattro venti i "criteri strategici", come già detto sopra.
Al postatore chiedo: quale è stato il prompt integrale passato a Chat GPT che ha originato la lista della spesa? Da quel poco che so di AI, è buona regola chiedere nel promt contestualmente all'oggetto della richiesta i criteri attuali utilizzati per elaborare la risposta. Altrimenti, le risposte a posteriori possono benissimo essere "a babbo morto". Solo così riesco a valutare per bene la risposta.
Aspetto risposta. Non da Chat GPT, possibilmente.

P.S.: IL TOTOROTTE NO!!!
Tallin si scrive con due N. Stiamo calmini. Il piglio è eccessivo. Ricorda quello dell’AAVV, romanesco ex Alitalia, sbottonato, con la forfora sulla divisa, che si inca***va quando chiedevi un fazzolettino di carta in più. :D

Stiamo semplicemente discutendo.
Comunque chiudiamola perché andiamo in OT.

L’argomento era ed é: come li utilizzera’ AZ 100 aerei (tabtissimi da medio raggio) all’interno LH?
 
Le informazioni sulle strategie aziendali LH sono state ufficializzate dal CEO di AZ recentemente in varie interviste: Americhe, Africa ed Europa per feederaggio. Basta vedere la rassegna stampa.

Detto questo si seguirà l’esempio di Swiss o no? In tal caso AZ sarà costretta ad aprire un “suo” network, partecipando equamente alla redistribuzione dei flussi all’interno del gruppo.

Pare ovvio. Non e’ credibile che il bacino di Roma possa vivere esclusivamente di luce propria. Ci hanno già provato i capitani coraggiosi e quelli prima di loro.
Siamo fondamentalmente d'accordo, ma il CEO di AZ non ha ufficializzato le aperture di rotte, ecc. Ha solo ufficializzato le linee di tendenza. Da lì a capire che apriranno Luanda invece di Johannesburg, Bogotá invece di Lima, Varsavia invece di Glasgow, o Vattelapescaville invece di Weissichnichtwoesistburg ce ne corre.

Da qui l'inutilita' del totorotte. (e non sono mai stato un rappresentante sindacale in vita mia, nemmeno da studente!)
 
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Siamo fondamentalmente d'accordo, ma il CEO di AZ non ha ufficializzato le aperture di rotte, ecc. Ha solo ufficializzato le linee di tendenza. Da lì a capire che apriranno Luanda invece di Johannesburg, Bogotá invece di Lima, Varsavia invece di Glasgow, o Vattelapescaville invece di Weissichnichtwoesistburg ce ne corre.

Da qui l'inutilita' del totorotte. (e non sono mai stato un rappresentante sindacale in vita mia, nemmeno da studente!)
I dettagli non sono stati diffusi. Questo è normale per un CEO di qualsiasi azienda. La cornice strategica è stata invece indicata: Americhe, Africa e non Asia (per esempio).

In questo senso e’ legittimo aspettarsi che i velivoli a disposizione per il medio raggio venga utilizzati in parte per feederaggio su bacini di utenza importanti (capitali europee)?

Con Swiss, LH sta portando all’Hub di Zurigo viaggiatori da mezza Europa (Italia inclusa) in transit.

Farà lo stesso con Roma? La domanda è: non facciamo totorotte ma tenuto conto dei velivoli a disposizione di AZ, LH pescherà dalle maggiori destinazioni europee attualmente non servite (in pratica tutto il nord Europa, Polonia etc) o si limiterà a cercare solo ed unicamente nuove rotte profittevoli e/o stagionali? Piccolo cabotaggio.

In altre parole non è facile vedere un futuro di AZ che vive di luce propria. Cosa ne pensate?
 
Il futuro di AZ sta nell'essere una linea aerea con un hub principale a FCO. D'altra parte, LH ha una vasta esperienza nel gestire una strategia multihub in ordine alfabetico: BRU, FRA, MUC, VIE, ZRH e ora anche FCO e, mi sembra, RIX.

La risposta alla tua domanda è ovvia: AZ può brillare di luce propria all'interno di un gruppo, come sta facendo LX. Come in tutte le cose, le transizioni non durano trenta secondi. CI vuole il suo tempo, ci saranno (spero pochi) tentativi fatti in buona fede (Vedi Jeddah, con le frequenze che adesso mi sembra siano concentrate su Riyadh), ecc. Ci sono idee in AZ che non trovano corrispondenti su altre linee aeree del gruppo (Vedi C dedicata sui 321). AZ potrebbe essere il pioniere di un'idea per tutto il gruppo, oppure l'esperimento potrebbe non avere futuro (con grande tristezza fra parecchi membri del forum, me compreso). La partenza è con le mani legate, nel senso degli aerei a terra per problemi ai motori. Questo complica qualsiasi pronostico ragionato (no totorotte 😇).
 
Il futuro di AZ sta nell'essere una linea aerea con un hub principale a FCO. D'altra parte, LH ha una vasta esperienza nel gestire una strategia multihub in ordine alfabetico: BRU, FRA, MUC, VIE, ZRH e ora anche FCO e, mi sembra, RIX.

La risposta alla tua domanda è ovvia: AZ può brillare di luce propria all'interno di un gruppo, come sta facendo LX. Come in tutte le cose, le transizioni non durano trenta secondi. CI vuole il suo tempo, ci saranno (spero pochi) tentativi fatti in buona fede (Vedi Jeddah, con le frequenze che adesso mi sembra siano concentrate su Riyadh), ecc. Ci sono idee in AZ che non trovano corrispondenti su altre linee aeree del gruppo (Vedi C dedicata sui 321). AZ potrebbe essere il pioniere di un'idea per tutto il gruppo, oppure l'esperimento potrebbe non avere futuro (con grande tristezza fra parecchi membri del forum, me compreso). La partenza è con le mani legate, nel senso degli aerei a terra per problemi ai motori. Questo complica qualsiasi pronostico ragionato (no totorotte 😇).
Rix no hub di LH. Anzi sono concorrenti su varie destinazioni. LX usa Airbaltic al momento solo per wetleasing su ZHR.
AZ aveva da tempo codesharing con BT solo su RIX-FCO. Non so se è ancora in essere, visto BT ha aperto PSA, MPX, VCE, OLB etc
 
Cobas, per favore.

Buttare rotte a caso è totorotte.

Avessi detto "A Tallinn ci sono X imprese italiane, con un fatturato cumulativo di Y; ci sono Z residenti italiani, e Q lettoni in Italia, magari tutti basati nel basso Lazio, e ultimamente l'aeroporto di Tallinn ha facilitato l'apertura della rotta Tallinn-Atene offrendo contributi ad Air Vattelapesca, IMHO potrebbe essere un qualcosa che vale la pena di considerare" sarebbe stato un conto, perchè denotava - se non altro - un po' di ragionamento e arricchisce il forum delle conoscenze in loco che tu hai.

Chiedere a ChatGPT - che peraltro ha pure cannato le rotte non aperte - non è una cosa che "ci sta". È vuoto pneumatico.


Guarda, io sono sarò pure un sindacalaro e non so dare ali alla patria, ma secondo me è legittimo auspicare che ci sia un network che fa soldi. ITA ha appunto 100 aerei. Lasciamo pure perdere il problema di P&W; di solito è lecito aspettarsi un 15% di aerei fermi in manutenzione e riserva per la giornata. Quindi hai 85 aerei a disposizione. Diciamo che 10 sono assegnati a LIN, o comunque gravitano su quell'aeroporto. Ne rimangono 75, che è legittimo aspettarsi facciano almeno 10 bloc hours al giorno, quindi 750 block hour per l'intera flotta. Se assumiamo uno stage length sui 1250km, più o meno come li fa EZY, allora viene fuori che ogni missione richiede 2.5 block hour, quindi l'intera flotta di ITA fa 300 voli al giorno, o in media 150 a/r al giorno da FCO. Di questi, 50 sono usati per voli nazionali* - IMHO giustamente, dato che comunque fanno feeding. Ne rimangono 100, da cui vanno tratte tutte quelle rotte per l'intero continente europeo e il medio oriente. Quando hai 100 voli a disposizione, secondo me Tallinn rimane un pochino in basso nella classifica delle priorità.

*esclusi voli in continuità territoriale, posto che ITA la vinca, ed esclusa la Roma-Milano.
Sei stato ottI ista, i NB sono solo 80 (più o meno), quindi i voli disponibili calano di conseguenza
 
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Rix no hub di LH. Anzi sono concorrenti su varie destinazioni. LX usa Airbaltic al momento solo per wetleasing su ZHR.
AZ aveva da tempo codesharing con BT solo su RIX-FCO. Non so se è ancora in essere, visto BT ha aperto PSA, MPX, VCE, OLB etc
Comunque il gruppo LH possiede il 10% di Air Baltic, e dalla prossima summer le voci interne dicono che tornerà massicciamente il wet lease su Monaco per Lufthansa. Ps, M-X-P!! (E ZRH, ma quello è più originale dell'abusato mpx).🥰
 
Comunque il gruppo LH possiede il 10% di Air Baltic, e dalla prossima summer le voci interne dicono che tornerà massicciamente il wet lease su Monaco per Lufthansa. Ps, M-X-P!! (E ZRH, ma quello è più originale dell'abusato mpx).🥰
Sarebbe auspicabile ma ho letto che al momento LH non ha intenzione di aumentare la partecipazione in BT. Con il 10%, il resto nelle mani dello stato lettone e' piu' una mossa di "anticipo" sulle altre. Ci sarebbero inoltre problemi di concorrenza dell'antitrust europeo sulle rotte.

Sul tornare "massicciamente" vedremo visto che BT ha problemi seri con l'A220 (praticamente l'intera flotta) e lo scorso anno si e' ritrovata a far viaggiare i suoi velivoli per LX ed raggiungere le proprie destinazioni in wet lease via Carpatair (OLB per esempio).
 
Sul tornare "massicciamente" vedremo visto che BT ha problemi seri con l'A220 (praticamente l'intera flotta) e lo scorso anno si e' ritrovata a far viaggiare i suoi velivoli per LX ed raggiungere le proprie destinazioni in wet lease via Carpatair (OLB per esempio).
Sì hai ragione, ma è già qualche anno che airBaltic preferisce dare aerei in ACMI piuttosto che fargli operare le proprie rotte. È un modo curioso di gestire la flotta ma probabilmente guadagna di più in questo modo...
 
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Stiamo calmini. Il piglio è eccessivo. Ricorda quello dell’AAVV, romanesco ex Alitalia, sbottonato, con la forfora sulla divisa, che si inca***va quando chiedevi un fazzolettino di carta in più. :D
Quindi vorresti che ITA aprisse queste rotte così invece una bionda 23enne estone con rossetto e divisa fucsia troveresti a bordo un 50enne sfatto, forforoso e pure maleducato. Non fa una piega.
 
Quindi vorresti che ITA aprisse queste rotte così invece una bionda 23enne estone con rossetto e divisa fucsia troveresti a bordo un 50enne sfatto, forforoso e pure maleducato. Non fa una piega.
Assolutamente si. Un motivo per il quale a suo tempo AZ era out of fashion :D
L'AAVV forforoso, con divisa aperta per vedere il petto villoso, catinina in bella vista, accento romanesco, lo vedo bene su EMIRATES :D

Su Emirates, ne ho trovate diverse estoni (scherzi a parte).
 
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