Cioè in pratica FCO resiste come hub grazie ai voli business per Milano.
Va bene.....
Thread Alitalia - Dicembre 2016
- Autore Discussione Farfallina
- Data d'inizio
- Stato
Cioè in pratica FCO resiste come hub grazie ai voli business per Milano.
Va bene.....
L'insostenibilità dell'hub a MXP per AZ stava soprattutto nel fatto che doveva continuare ad operare su LIN e FCO. Un hub ha senso se ti consente di concentrare tutte le risorse lì, in modo che ogni volo aggiuntivo da un lato beneficia dell'apporto di traffico degli altri voli sulla stessa piattaforma, dall'altra consente di aumentare la massa critica e la scala, con benefici sul costo medio per unità di prodotto. Distribuire una flotta di suo non enorme (circa 180 aerei) su tre piattaforme di cui due sullo stesso bacino è una scelta suicida.
Se poi si aggiungono le complessità organizzative autoinflitte tipiche di Alitalia (navette del personale navigante, etc.), si capisce facilmente che quell'esperimento poteva concludersi solo in un modo.
Non credo volesse dire questo ma non ci sono dubbi sulla non importanza di Roma a livello di business e di tessuto imprenditoriale, basta guardare i numeri che sono facilmente trovandoli ovunque. Olteruttto se non sbaglio milano ha pure superato Roma come numero di turisti negli ultimi paio d'anni e questo la dice lunga..
ma sicuramente az avrà fatto i suoi conti e la strategia dell'unico hub intoccabile quale fco starà portando risultati ben diversi rispetto al pre-2008... ?
rotte brasiliane AZ ottobre
FCO-GIG 7.377 pax (LF 95,8%)
GIG-FCO 6.925 pax (LF 90,0%
Tot 14.302 pax (LF 92,9%)
FCO-GRU 8.455 pax (LF 95,0%)
GRU-FCO 7.981 pax (LF 89,7%)
Tot 16.436 pax (LF 92,3%)
FCO-GIG 7.377 pax (LF 95,8%)
GIG-FCO 6.925 pax (LF 90,0%
Tot 14.302 pax (LF 92,9%)
FCO-GRU 8.455 pax (LF 95,0%)
GRU-FCO 7.981 pax (LF 89,7%)
Tot 16.436 pax (LF 92,3%)
Premesso: sono mezzo romano e mezzo milanese, non sono campanilista e la mia azienda ha sedi in entrambe le città.
Tutto ciò premesso, il dubbio forse non c'è, sul livello del tessuto imprenditoriale, però è errato pensare che la differenza sia così marcata.
Per iniziare: la provincia di Roma ha più aziende di quella di Milano. Se invece consideriamo la città metropolitana con annesse le province di Bergamo, Brescia, Novara, Monza etc, il discoro cambia, anche se di poco.
Se consideriamo il numero di occupati, Milano ne ha il 12% in più di Roma. Se consideriamo il valore "stimato" dei fatturati, Milano primeggia, ma anche qui, non di così tanto come si crede.
La credenza che Milano sia molto predominante è falsa e frutto di campanilismi. Così come, in assoluto, lo sarebbe non considerare la maggiore importanza della città meneghina sulla capitale. Lo è, ma del tipo 20-30% in più e non 200-300-400%.
Questione numero di turisti:
l'unico ente/società che afferma che Milano abbia più turisti di Roma è American Express, che indica sui 7,2 milioni di turisti a Milano contro i 7,1 di Roma (e, aggiungo, non spiega il metodo utilizzato per calcolarli).
Tutti gli altri (Banca d'Italia, ministero beni culturali e del turismo, TCI nonché aziende private come AirBnb e Booking) indicano un più corretto 7-8 milioni di turisti a Roma contro i 4-5 di Milano.
A differenza di altri stati (con, forse, la sola eccezione della Spagna e, in altri termini della Germania) noi abbiamo due poli, due capitali per così dire. Che si equivalgono e si assomigliano molto più di quanto si creda o si voglia. Fare paragoni con Parigi, Londra ma anche con Copenaghen, Dublino, Lisbona o altri è fuorviante.
Se, e dico se, si dovesse ricominciare da oggi, probabilmente si potrebbe considerare di posizionare l'hub di AZ a Milano (o Brescia, Novara, Parma o Firenze... e - ovviamente - Roma).
Oggi, allo stato attuale, no, per mille motivi già esposti in modo mirabile da moltissimi forumisti, con i quali sono, in linea di massima, d'accordo.
Mettiamo che sia come dici: perché tutte le idee di hub a MXP sono state un fallimento? Compresa LH?
Perché a Milano non chiudono Linate e fanno 40milioni di pax come FCO visto il potenziale?
Non sono nè di Milano nè di Roma.
inviato da Tapatalk
Non dici fregnacce ma per la risposta alla tua (lecita) domanda non servono chissà quali elucubrazioni o investigazioni, ti basterà un poco di pazienza per sfogliare un po' di pagine addietro su questo forum.
So che può sembrare incredibile ma, a fronte di risultati economici catastrofici frutto evidente di strategie fallimentari reiterate negli anni con costanza impressionante , quasi quotidianamente ci tocca leggere la voce di chi, ( interno all'azienda ??? ) , difende con vigore le proprie posizioni incurante di quanto gli accade intorno e teso solamente a scaricare le colpe sul capro espiatorio di turno.
C'è solo da augurarsi che coloro altro non siano che millantatori desiderosi di un po' di celebrità su questo forum perché, se davvero rappresentassero l'immagine della dirigenza o media-dirigenza Alitalia, non è difficile prevedere un vicino futuro a tinte alquanto fosche...
Discorsi campanilistici da bar di segrate a parte, ma un contributo aeronautico ogni tanto lo vogliamo fare?
Forse conviene ripeterlo all'infinito. Con un sistema aeroportuale cosi' Milano non sara' mai competitiva ma solo terra di conquista.
AZ, come LH e come qualunque compagnia aerea con ambizioni di lungo raggio potrebbe essere interessata a fare hub a MXP solo con LIN chiuso.
Un post modello, e che dovrebbe essere esempio di stile per tutti.
Tra l'altro, anche nel merito sottoscrivo parola per parola.
(scusa, m'ero perso il tuo post)
Perchè LIN a MXP sottrae i transiti, minando alla base il concetto stesso di "hub", mentre CIA, che vive di solo p2p FR, ha come unico effetto su FCO qualche migliaia/milione di pax in meno a fine anno. Questa è secondo me la differenza fondamentale tra i due sistemi aeroportuali, a cui si somma il fatto che LIN fa il doppio del traffico di CIA:.
Per quanto riguarda FCO/MXP in ottica AZ, personalmente trovo ridicolo pensare che AZ sia sull'orlo del terzo fallimento per colpa di FCO. Non ti so dire dove si farebbero più soldi, se a Roma o a Milano, ma credo che le differenze sarebbero molto meno accentuate di quanto a volte si tenta di far credere.
mah sul discorso delle imprese probabilmente c'è qualcosa che non quadra
questo è il contributo all'export, il lazio pesa per il 4,4% dati istat
View attachment 9109
questo è il contributo all'export, il lazio pesa per il 4,4% dati istat
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Rimango dell'idea che MXP stando sulla direttrice dei voli Nord/Centro EU e Nord America sia, geograficamente, la scelta migliore; anche nell'ottica di drenare passeggeri da sud FR e DE. Ma alla fine se manca la compagnia possono posizionarsi pure a Dubai o a Dallas sempre in rosso restano.
Mi sembra di sparare sulla Croce Rossa, ma eccone un'altra di AZ ... ho appena ricevuto questa e mail:
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Quindi? In Germania è a Berlino e non a Francoforte, in Svizzera è a Berna e non a Zurigo, in Turchia è ad Ankara e non a Istanbul, in Australia a Canberra e non a Sydney in Canada ad Ottawa e non a Toronto, negli USA a Washington e non ad Atlanta, Chicago, New York o Dallas, in Brasile a Brasilia e non a San Paolo, ecc, ecc...
Penso purtroppo che la diatriba Hub e Mxp/Lin per AZ non verrà mai risolta tenendo presente solamente i possibili benefici economici per AZ finché noi italiani non accantoneremo definitivamente l'Italia delle Contrade e dei Comuni (intendendo il periodo fra l'XI e il XIII secolo) e i nostri politici invece di pensare agli interessi delle lobby che rappresentano si mettano effettivamente ad agire per il bene della comunità, mi fermo qui perché temo di essere già OT.
Rumors su una possibile entrata di Etihad nell'azionariato di Air France-KLM:
http://www.deplacementspros.com/Etihad-voudrait-se-rapprocher-d-Air-France_a40927.html
http://www.deplacementspros.com/Etihad-voudrait-se-rapprocher-d-Air-France_a40927.html
condivido ciò che dici e parli serenamente e obiettivamente, ma purtroppo quando le persone sono imbevute di cliché come accade non qui ma in Italia in generale c'è poco da fare, fermo che si tratta di cliché creati ad arte per evidenti fini
ps: la questione turisti: quel dato non è American Express (che mai si sarebbe sognato di farlo dalla sua sede generale italiana non a caso a Roma) ma MasterCard, ed è una marchetta contrattuale post Expo nota a tutti, basta guardare qualunque altra fonte (ne aggiungo un'altra l'agenzia londinese indipendente Euromonitor), non dice se considera l'home sharing, i giorni medi di permanenza, fonti dei dati, criteri di elaborazione, nulla, è una cosa buttata lì e che si commenta da sé
queste discussioni su FCO e MXP ritornano a ogni "occasione" negli stessi termini, ma la questione è chiusa, e del resto, AZ fa schifo? allora perché chiederne la presenza come hub carrier?..
Ecco come farà etihad ad aumentare l'investimento in alitalia ! Etihad entra in Air France klm e air France klm reinvestono in alitalia è così non ci sarebbero problemi di investitori stranieri !
- Stato