Comac C919 mette a rischio il duopolio Airbus-Boeing?


AirFleet

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Questo ordine è considerato il più grande ordine singolo di sempre per il velivolo C919. Le consegne degli aerei dovrebbero iniziare nel 2024 e proseguire fino al 2031.

La compagnia aerea prevede di ricevere i primi cinque C919 nel 2024, seguiti da 10 all'anno tra il 2025 e il 2027. Secondo ch-aviation.com, nel 2028, 2029 e 2030, la compagnia aerea prevede di prendere quindici aerei all'anno, mentre le ultime venti unità sono previste per il 2031.

La flotta di China Eastern Airlines è composta dai seguenti aeromobili:

35 A319-100
166 A320-200
104 A320-200N
77 A321-200
37 Boeing 737-700
3 Boeing 737-8
102 Boeing 737-800.

Attualmente, la compagnia aerea opera due C919 come cliente di lancio e prevede di ricevere altre tre unità dal suo precedente ordine entro la fine del 2023.

Screenshot_20230928_211556_Facebook.jpg
 
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OneShot

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Ripesco questa discussione in per collegarla all' articolo apparso su France Inter che recita: l'assurda storia dell' A320 sparito nel 2000 dai cieli Cinesi e smontato per, a quanto pare, sviluppare il Comac C919.
In francese, ma Google translate potrà aiutarvi.
 

asessa

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Trip report sul COMAC C919

Certo che confonde un 737 con A320 nella parte dove dice (guardate la foto)
Mentre si osserva l’aero parcheggiato al gate, un occhio distratto potrebbe confonderlo con un A320neo, certo mancano le pendici alari classiche della versione più moderna del bestseller made in Tolosa, ma sono dettagli che notano in pochi.
 

marksimon

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Cameri (NO)
Prima afferma: "...si ha un ambiente più arioso, anche per merito delle cappelliere che sono più affusolate, ma per questo non meno capienti."
Poi però: "...In compenso la scelta di avere una cabina più ampia si paga con cappelliere sensibilmente più piccole, anche delle vecchie generazioni di A320 e simili."

ciao
Marco
 

Paolì

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Vi suggerisco i video di Noel Philips che è chiaro e competente ma soprattutto umile e simpatico nelle sue recensioni.

Anche il video di Sam Chui non è male nonostante sia un po' con lo stile suo, "tutto bello venite e pagate anche voi"
 
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Farfallina

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Diciamo che come blog molto e troppo
spesso è pressapochista, nonostante qualche spunto interessante ci sia
E' un blog legato all'accumulo di miglia principalmente, non è il suo mestiere raccontare di aerei quindi direi che qualche imprecisione possiamo perdonarla.
 

AirFleet

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Ma davvero l’aereo cinese Comac C919 mette a rischio il duopolio Airbus-Boeing?


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Il velivolo a corridoio singolo vuole sfidare l’europeo A320neo e l’americano 737 Max. Il jet di Pechino costa di meno, ma non può volare al di fuori della Cina. E dipende molto dalla tecnologia occidentale.

Con il cartello «Una nuova scelta affidabile» l’area dedicata al C919 — aereo a corridoio singolo realizzato dal costruttore statale cinese Comac — ha attratto più persone del solito all’Airshow di Singapore in corso fino al 25 febbraio. Stavolta, dice più di qualcuno, non è per la voglia di vedere da vicino un modello che al momento vola solo in Cina. Ma per capire se è un’alternativa valida — e sicura — al duopolio euroamericano Airbus-Boeing. Almeno in Asia.

Chi l’ha ordinato
Durante l’evento di settore a Singapore Tibet Airlines ha ordinato 50 aerei da Comac: 40 jet C919 e 10 Arj21 (per rotte regional). Però si tratta di un cliente cinese, come cinesi sono stati anche i precedenti: Air China, China Eastern, China Southern. La strada verso il riconoscimento internazionale, in particolare del C919, è lunga. Non solo perché l’esemplare è autorizzato a volare soltanto in Cina, ma anche perché dipende molto dalla tecnologia occidentale.

I colossi occidentali
E però una serie di fattori potrebbero «facilitare» gli affari di Comac. Le linee di produzione di Airbus e Boeing sono prenotate per i prossimi dieci anni: chi dovesse avere bisogno in tempi rapidi di velivoli nuovi dovrebbe bussare alla porta del costruttore cinese, perché europei e americani sono pieni di ordini. Non aiutano Airbus e Boeing nemmeno i problemi alle catene di approvvigionamento create a causa della pandemia e ancora presenti. I passi falsi di Boeing — come il pannello staccato in volo dalla fusoliera del 737 Max 9 di Alaska Airlines — non fanno certo una buona pubblicità.

Il confronto
Poi c’è la questione economica. Il C919 — che somiglia molto all’Airbus A320neo e al Boeing 737 Max 8 — costa meno. Il prezzo di listino — al netto degli sconti — vede 120 milioni di dollari per l’A320neo, 121,6 milioni per il Boeing 737 Max e 99 milioni per il C919. Non solo. Il velivolo è realizzato da Commercial Aviation Corporation of China (Comac), una società pubblica, e quindi continuerà a beneficiare degli aiuti dello Stato cinese, oltre ai 72 miliardi di dollari investiti da Pechino per sviluppare il modello.

Le certificazioni
Ma le buone notizie, per il C919, finiscono qui. Al momento l’aereo può volare soltanto in Cina. Di fatto non può nemmeno sorvolare altri spazi aerei. Non solo: le autorità regolatorie in Europa (Easa) e Stati Uniti (Faa) non autorizzano il velivolo a muoversi nelle proprio aree di competenza. I cinesi hanno inviato a luglio 2016 la prima richiesta di certificazione nel Vecchio Continente, ma l’Easa vuole che l’esemplare accumuli altre migliaia di ore di volo (in Cina) e preferisce poi studiare nel dettaglio tutti i dati prima di poter approvarlo in Europa.

Le agenzie di sicurezza
Questo stallo nell’autorizzazione in Occidente porta le altre autorità dell’aviazione — in Medio Oriente, Sudamerica, Oceania e anche parte dell’Asia — ad aspettare di conseguenza a dare un via libera. «È come se nessuno volesse assumersi la responsabilità di far volare nel proprio Paese il C919 per paura di conseguenze nel caso di un incidente causato dall’aereo cinese», spiega al Corriere un addetto ai lavori.

I numeri
I vertici di Comac non parlano con i media occidentali. Quello che è filtrato nei mesi passati racconta di ordini e prenotazioni per circa 1.200 velivoli C919. Secondo i dati forniti dalla piattaforma specializzata ch-aviation il dato sarebbe inferiore a 600 — tutti chiesti da società cinesi — e di questi ne sono stati consegnati 4 che stanno volando per conto di China Eastern. Il primo collegamento commerciale del C919 è stato effettuato meno di un anno fa, il 28 maggio, con 130 passeggeri a bordo.

Le reazioni
Christian Scherer, amministratore delegato della divisione degli aeromobili commerciali di Airbus, dice ai giornalisti di essere a favore la concorrenza, quindi ben venga anche quella di Comac. Ma, sottolinea, «il C919 assomiglia all’offerta esistente di Boeing e Airbus» e quindi non pensa che «smuoverà il mercato in modo significativo». Dall’altra parte dell’oceano, un portavoce di Boeing si limita a commentare che la concorrenza di Comac «è un bene per il settore».

La strumentazione occidentale
Sullo sfondo, però, europei e statunitensi stanno affilando le armi. Non solo per la questione degli aiuti statali che violerebbero le regole internazionali sul commercio. Ma anche perché il C919 funziona grazie alla tecnologia occidentale. Dai motori Cfm Leap-1 (realizzati dal consorzio franco-americano Cfm International) all’avionica (delle statunitensi Honeywell, Parker Aerospace), dalla strumentazione in cabina di pilotaggio (dell’americana Eaton) ai pneumatici (della francese Michelin) fino al sistema anti-ghiaccio delle ali (fornito dalla tedesca Liebherr). Secondo un documento del Center for strategic & international studies il velivolo cinese si affida a 48 fornitori americani, 26 europei, 6 dell’Asia-Pacifico.

@corriere/economia
 

Paolo_61

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[omissis]
Il confronto
Poi c’è la questione economica. Il C919 — che somiglia molto all’Airbus A320neo e al Boeing 737 Max 8 — costa meno. Il prezzo di listino — al netto degli sconti — vede 120 milioni di dollari per l’A320neo, 121,6 milioni per il Boeing 737 Max e 99 milioni per il C919. Non solo. Il velivolo è realizzato da Commercial Aviation Corporation of China (Comac), una società pubblica, e quindi continuerà a beneficiare degli aiuti dello Stato cinese, oltre ai 72 miliardi di dollari investiti da Pechino per sviluppare il modello.
[omissis]
Che sarebbero circa 10 volte quanto investito da SpaceX per sviluppare StarShip e SuperHeavy. Per quanto l'industria di stato sia notoriamente inefficiente, francamente la cifra mi sembra eccessiva
 
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Paolo_61

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Più probabile sia l'intero contributo a perdere destinato all'industria aeronautica cinese, quindi C919, lo pseudo-progetto coi russi, l'ARJ, e tutto il resto, inclusi i velivoli militari.

DaV
Sicuramente, perché per un NB non avrebbe senso come cifra
 

AirFleet

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Michael O'Leary, CEO di Ryanair, non esclude il C919 cinese... ma solo se il prezzo è giusto.

Con i ritardi di Boeing e il C919 che sta guadagnando slancio, potremmo assistere a un cambiamento nei cieli europei a basso costo? L'emergente jet a fusoliera stretta di COMAC potrebbe rivaleggiare con il 737 e l'A320, soprattutto se si adatta al modello di Ryanair, notoriamente incentrato sui costi.

Gli ultimi commenti di O'Leary alimentano il dibattito sul futuro dell'aviazione a basso costo e sul dominio della produzione aeronautica mondiale.

Il C919 sta per scuotere il duopolio?


 

RMI

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da Chatgpt:



Il COMAC C919, progettato e prodotto in Cina, è un aereo di linea a fusoliera stretta che compete direttamente con i modelli più venduti di Boeing e Airbus: il Boeing 737 e l'Airbus A320. Ecco un confronto diretto tra questi tre velivoli, focalizzandoci sulle versioni più comuni e comparabili:
📊 Tabella di confronto: C919 vs A320neo vs B737 MAX 8
CaratteristicaCOMAC C919Airbus A320neoBoeing 737 MAX 8
Primo volo201720142016
Entrata in servizio202320162017
Posti (tipico)158–174150–180162–178
Autonomia4.075–5.555 km6.300 km6.570 km
MotoriCFM LEAP-1CCFM LEAP-1A / PW1100GCFM LEAP-1B
Lunghezza38,9 m37,6 m39,5 m
Apertura alare35,8 m35,8 m (con sharklets)35,9 m
Cabina di pilotaggioFly-by-wire, simile AirbusFly-by-wireTradizionale (con modifiche)
Costo unitario (stimato)~99 milioni USD~111 milioni USD~121 milioni USD
Principale clienteChina EasternIndiGo, Lufthansa, easyJetSouthwest, Ryanair, United
ProduzioneCina (COMAC)EuropaUSA
🔍 Osservazioni principali
  • Tecnologia: il C919 utilizza tecnologie moderne, ma molte sono frutto di collaborazioni con aziende occidentali (es. CFM per i motori). Rispetto ad A320 e 737, è meno “mature” in termini di affidabilità e supporto globale.
  • Autonomia: qui il C919 è in svantaggio. Le versioni attuali offrono una portata inferiore, rendendolo meno competitivo sulle rotte medio-lunghe.
  • Prezzo: COMAC punta a costi più bassi per attrarre le compagnie cinesi e, in futuro, clienti internazionali (soprattutto paesi non allineati con l'Occidente).
  • Supporto globale: Airbus e Boeing hanno una rete globale di manutenzione, supporto e pezzi di ricambio; COMAC per ora è molto indietro.
  • Certificazioni: il C919 è certificato solo in Cina. Per volare in Europa o USA servirebbe la certificazione EASA/FAA, ancora lontana.
✈ Conclusione
Il COMAC C919 è un aereo promettente, simbolo della volontà cinese di entrare nel mercato dominato da Boeing e Airbus. Tuttavia, per ora è competitivo soprattutto nel mercato interno cinese. A livello globale, A320neo e 737 MAX restano superiori per autonomia, affidabilità, rete di supporto e certificazioni.




⚙ CONFRONTO TECNICO APPROFONDITO
Parametro tecnicoCOMAC C919Airbus A320neoBoeing 737 MAX 8
AvionicaAvionica Rockwell Collins, simile Airbus, fly-by-wireAvionica Airbus + fly-by-wireTradizionale con aggiornamenti (MAX ha ancora yoke, non side-stick)
Pressurizzazione cabinaAltitudine equivalente 7.800 ft~6.500 ft (più comfort)~8.000 ft
Livello di rumoreConforme ICAO Chapter 4Ottimizzato (PW1100G o LEAP-1A)Più rumoroso del A320neo
MotoriCFM LEAP-1CCFM LEAP-1A o Pratt & Whitney PW1100GCFM LEAP-1B
Peso massimo al decollo (MTOW)~72.500 kg~79.000 kg~82.000 kg
Materiali compositiCirca 10%Circa 15%Circa 14%
Tecnologia alaWinglet standardSharklets aerodinamiciScimitar Winglets (MAX)
💰 CONFRONTO ECONOMICO / OPERATIVO
Parametro economicoCOMAC C919Airbus A320neoBoeing 737 MAX 8
Costo stimato per unità~99 milioni USD (spesso scontato per compagnie cinesi)~111 milioni USD (con sconti reali intorno a 50-60M)~121 milioni USD (sconti reali simili ad Airbus)
Costo per ora di voloDato non trasparente~2.600–3.000 USD~2.700–3.100 USD
Consumo carburante per posto/kmNon ancora pubblicato, stimato più alto di A320neo~2.2 L/100 pax/km~2.3 L/100 pax/km
Numero ordini totali (2024)~1.200 (quasi tutti in Cina)~10.000~8.500
Clienti esteriNessuno certificato al di fuori della CinaCentinaia in tutto il mondoCentinaia in tutto il mondo
🧠 CONSIDERAZIONI STRATEGICHE
  • C919 è un progetto strategico della Cina per ridurre la dipendenza da Boeing e Airbus. Per ora però è molto vincolato a fornitori occidentali (motori, avionica), il che ne limita l’uso in caso di sanzioni o crisi geopolitiche.
  • Airbus e Boeing, pur con difetti (come i problemi del MAX), hanno decenni di esperienza, affidabilità, e supporto operativo globale, ancora lontani per COMAC.
  • Il C919 non ha ancora mostrato performance operative a lungo termine: pochi aerei in servizio, solo voli interni cinesi.
✈ In sintesi:
CategoriaVincitore
Tecnologia avionicaA320neo (più avanzata e collaudata)
Affidabilità operativaA320neo / 737 MAX
Consumi / efficienzaA320neo (grazie anche ai motori P&W)
Espansione globaleBoeing e Airbus
Prezzo di listinoCOMAC C919 (ma senza certezza di TCO)
Potenziale futuroCOMAC (solo in caso di miglioramenti forti e certificazioni estere)


🛫 Prestazioni per pista (takeoff & landing)
ParametroCOMAC C919Airbus A320neoBoeing 737 MAX 8
Distanza decollo (MTOW)~2.600 m (stimata)~2.090 m~2.600 m
Distanza atterraggio (MLW)~2.500 m (stimata)~1.500 m~1.600 m
Lunghezza pista consigliataAlmeno 2.600 m~2.200 m~2.400 m
📌 Nota: i dati del C919 sono ancora parziali o stimati, ma le prestazioni in pista sembrano essere inferiori rispetto all’A320neo, soprattutto in fase di atterraggio.
📦 Capacità cargo (bassa stiva)
ParametroCOMAC C919Airbus A320neoBoeing 737 MAX 8
Volume cargo (stiva)~14.0 m³ (stimato)37.4 m³39.5 m³
Accesso ULDNoSì (ma limitato)No
Cargo container standardSolo loose baggageLD3-45W (adattati)Solo loose baggage
📌 Il C919 ha una stiva più piccola e meno flessibile rispetto ai concorrenti, e non supporta unità di carico standard (ULD). È quindi meno adatto a operazioni con forte componente cargo.
🔮 Previsione sull’arrivo del C919 in Europa
Attualmente, il COMAC C919 è:
  • Certificato solo in Cina (CAAC);
  • Costruito con molte componenti occidentali, ma con un livello di industrializzazione e supporto ancora limitato;
  • Privo di certificazione EASA (Europa) o FAA (USA).
🎯 Cosa serve per arrivare in Europa?
  1. Certificazione EASA: richiede un lungo processo di validazione, test indipendenti e standard rigorosi.
  2. Rete di supporto tecnico e manutenzione sul territorio europeo.
  3. Operatori europei disposti a prenderlo in flotta, cosa difficile senza incentivi molto forti.
  4. Motori e avionica non soggetti a restrizioni geopolitiche (difficile con l’attuale clima USA-Cina).
📅 Stima realistica:
  • Prima possibilità tecnica: 2030–2032, se COMAC ottiene la certificazione EASA e costruisce una rete europea.
  • Possibilità commerciale vera: oltre il 2035, e solo in scenari politici o di mercato molto favorevoli alla Cina (es. paesi con forti legami economici).
✅ Conclusione
  • Il C919 ha prestazioni di pista inferiori e capacità cargo minore rispetto ai concorrenti.
  • È un aereo promettente nel mercato cinese, ma non ancora competitivo su scala globale.
  • In Europa, a meno di svolte geopolitiche o accordi speciali, non lo vedremo operare prima del 2030, e comunque non in flotta a compagnie tradizionali come Lufthansa o Air France, almeno non a breve.
 

FLRprt

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Vedo che abbiamo un nuovo esperto aeronatico, il sig. Chat Gippittì.
Se fatto per giocare, passi. Ma che a nessuno venga nemmeno lontanamente l'idea di prendere questi dati per buoni che non si sa da qual fonte sono stati presi, soprattutto quelli del C919. Il sig. Chat Gippittì è stato già pescato più volte ad inventarsi le risposte ...
@ RMI: qual'è il prompt che hai usato per ottenere queste risposte? O hai copiaincollato da qualche parte?
Nell'ultimo caso sarebbe buona creanza citare la fonte. Cerchiamo di comportarci seriamente, non siamo a parlare dell'aeroporto di Rimini
 
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