737 MAX 8 Ethiopian si schianta subito dopo il decollo da Addis Abeba
- Autore Discussione carter72
- Data d'inizio
Guarda, proprio poche settimane fa mi è arrivata una richiesta di assistenza per un software che avevo avviato nel 2010, e fino allora non aveva dato problemi. Improvvisamente, visualizzava lo stesso pezzo in tutte le posizioni che avrebbe via via dovuto occupare anziché i pezzi che c'erano davvero, quindi la cosa non sarebbe passata inosservata se fosse accaduta anche in precedenza. Prima che la richiesta mi arrivasse, c'è stata una fernata per manutenzione e alla ripartenza era di nuovo tutto regolare. Un altro esempio è stato il firmware per il calcolo in floating point del chip Intel 80486, che conteneva un errore rivelatosi solo dopo che i PC con quella CPU erano in vendita da un bel po' (non ricordo quanto: era il 1994! Comunque, erano già in alfa-test i Pentium). Purtroppo, se il software è complesso e magari ci hanno messo le mani più persone, anche i test più approfonditi non danno una certezza totale che nulla sia sfuggito. Quindi non è strano che per un paio d'anni tutto sia filato liscio.
In una fase iniziale, è andata esattamente così, all'insegna del principio “Not in my airspace”.
Il BEA ha una grande expertise, su questo c’è poco da dire.
Tommaso, non puoi risponderti da solo, restituisci l’account a Gian.
Io credo che sia più che giustificato. Sanno che l'aereo può avere problemi di assetto tanto da sviluppare un software per ovviare al problema e lo basano su un solo sensore piuttosto che su due? Mi sembra proprio fuori da ogni logica, a meno che non ci sia una spiegazione tecnica.
Comunicato di AA
On March 13, the Federal Aviation Administration (FAA) grounded all U.S.-registered Boeing 737 MAX aircraft, including the 8 and 9 variants, as a precautionary measure. This includes the 24 MAX 8 aircraft in the American Airlines fleet. We are complying with the FAA directive.
On average, American operates 85 flights per day on the MAX 8, out of 6,700 departures throughout the American Airlines system.
The safety and security of our team members and our customers remains our top priority. We continue to have the utmost confidence in our fleet, which is flown by our highly-trained pilots and maintained by our highly-skilled maintenance team.
On March 13, the Federal Aviation Administration (FAA) grounded all U.S.-registered Boeing 737 MAX aircraft, including the 8 and 9 variants, as a precautionary measure. This includes the 24 MAX 8 aircraft in the American Airlines fleet. We are complying with the FAA directive.
On average, American operates 85 flights per day on the MAX 8, out of 6,700 departures throughout the American Airlines system.
The safety and security of our team members and our customers remains our top priority. We continue to have the utmost confidence in our fleet, which is flown by our highly-trained pilots and maintained by our highly-skilled maintenance team.
Prime possibili cancellazioni di ordini di 737max da parte di Virgin Australia (30) LionAir (222) e Garuda Indonesia ( 49).
Premature reaction to be cancelling orders. Both the 707 and 727 had fatalities soon after introduction. Sometimes a little bit of perspective and calm is required before overreacting. There will be immense pressure on Boeing to now make this right. If anybody is to blame look towards the FAA and their certification
***
News story "The loss of confidence in Boeing’s 737 Max 8 aircraft could cost the aircraft manufacturer billions of dollars as airlines reconsider *orders, fearing passengers will *refuse to fly in the planes.
Virgin Australia, Lion Air and Garuda Indonesia are all reviewing their orders in the wake of two fatal crashes in five months involving the near-new 737 Max 8s.
Since the most recent crash, on Sunday, involving Ethiopian Airlines, aviation safety regulators in Britain, Europe, Australia, China, India, Indonesia, South Korea and Singapore have temporarily grounded the aircraft or banned them from their airspace.
The US and Canada were the only two mass markets where the 737 Max 8s were still flying until this morning when both countries joined other nations groudning the planes.
A Virgin Australia spokesman said the company would not introduce any new aircraft to its fleet unless it was completely satisfied with its safety.
“We are closely monitoring the situation and will continue to work with Boeing, the Civil Aviation Safety Authority and other relevant authorities as more information becomes available,” the spokesman said.
The airline has 30 Boeing 737 Max 8s on order, worth an estimated $5 billion, with the first due to be delivered in November.
The Australian understands Virgin is as concerned about public perceptions of the safety of the aircraft as it is about the apparent technical problems experienced by pilots before crashes in Indonesia and Ethiopia.
Incoming chief executive Paul Scurrah is expected to make the future of the 737 Max 8 order one of his first items of business when he takes charge on March 25.
Lion Air is reportedly seeking to cancel its order for 222 737 Max aircraft, including the 8, 9 and 10 variants, worth $31bn.
The low-cost carrier was in talks with Boeing with a view to possibly changing the order to other types of planes.
Garuda Indonesia had 49 737 Max 8s on order and was also seeking to switch type.
IBISWorld senior industry analyst Tom Youl said Boeing’s order book for the 737 Max family ran to 5000 aircraft worth $500bn at list prices.
“Most of the major airlines in China have sizeable orders and I certainly see some concerns there for Boeing if those airlines pull out,” Mr Youl said.
“I should imagine some people at (rival manufacturer) Airbus will be looking to pick up the slack until there are some certainties around the 737 Max 8.”
Mr Youl said it was almost impossible to put a dollar value on the perception of safety in the aviation industry.
“Safety is often the most important measure when you survey consumers about what they look for in an airline,” he said.
“It is of paramount importance for Boeing to do anything they can to assure people about the safety of the 737 Max 8.”
A statement issued by Boeing yesterday said the company “understood regulatory agencies and customers had made decisions they believe are most appropriate for their home markets”.
“We’ll continue to engage with them to ensure they have the information needed to have confidence in operating their fleets,” the statement said.
Premature reaction to be cancelling orders. Both the 707 and 727 had fatalities soon after introduction. Sometimes a little bit of perspective and calm is required before overreacting. There will be immense pressure on Boeing to now make this right. If anybody is to blame look towards the FAA and their certification
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News story "The loss of confidence in Boeing’s 737 Max 8 aircraft could cost the aircraft manufacturer billions of dollars as airlines reconsider *orders, fearing passengers will *refuse to fly in the planes.
Virgin Australia, Lion Air and Garuda Indonesia are all reviewing their orders in the wake of two fatal crashes in five months involving the near-new 737 Max 8s.
Since the most recent crash, on Sunday, involving Ethiopian Airlines, aviation safety regulators in Britain, Europe, Australia, China, India, Indonesia, South Korea and Singapore have temporarily grounded the aircraft or banned them from their airspace.
The US and Canada were the only two mass markets where the 737 Max 8s were still flying until this morning when both countries joined other nations groudning the planes.
A Virgin Australia spokesman said the company would not introduce any new aircraft to its fleet unless it was completely satisfied with its safety.
“We are closely monitoring the situation and will continue to work with Boeing, the Civil Aviation Safety Authority and other relevant authorities as more information becomes available,” the spokesman said.
The airline has 30 Boeing 737 Max 8s on order, worth an estimated $5 billion, with the first due to be delivered in November.
The Australian understands Virgin is as concerned about public perceptions of the safety of the aircraft as it is about the apparent technical problems experienced by pilots before crashes in Indonesia and Ethiopia.
Incoming chief executive Paul Scurrah is expected to make the future of the 737 Max 8 order one of his first items of business when he takes charge on March 25.
Lion Air is reportedly seeking to cancel its order for 222 737 Max aircraft, including the 8, 9 and 10 variants, worth $31bn.
The low-cost carrier was in talks with Boeing with a view to possibly changing the order to other types of planes.
Garuda Indonesia had 49 737 Max 8s on order and was also seeking to switch type.
IBISWorld senior industry analyst Tom Youl said Boeing’s order book for the 737 Max family ran to 5000 aircraft worth $500bn at list prices.
“Most of the major airlines in China have sizeable orders and I certainly see some concerns there for Boeing if those airlines pull out,” Mr Youl said.
“I should imagine some people at (rival manufacturer) Airbus will be looking to pick up the slack until there are some certainties around the 737 Max 8.”
Mr Youl said it was almost impossible to put a dollar value on the perception of safety in the aviation industry.
“Safety is often the most important measure when you survey consumers about what they look for in an airline,” he said.
“It is of paramount importance for Boeing to do anything they can to assure people about the safety of the 737 Max 8.”
A statement issued by Boeing yesterday said the company “understood regulatory agencies and customers had made decisions they believe are most appropriate for their home markets”.
“We’ll continue to engage with them to ensure they have the information needed to have confidence in operating their fleets,” the statement said.
La materia è delicata e non liquidabile con un post di due righe (basta vedere le dimensioni di un contratto per capire che ogni singola riga, di ogni singola pagina, di un contratto con centinaia di articoli racchiuso in un volume di decine di pagine, redatte, riviste e corrette da uno stuolo di studi legali, rappresenta la regolamentazione di una singola eventualità, e che in questo momento la decisione della messa a terra è stata presa per l'interesse generale di garantire la sicurezza di tutti, senza che siano note evidenze tecniche sulle cause cha hanno portato al tragico evento della perdita dell'aeromobile, almeno per quanto riguarda il caso più recente. Non conoscendo i contenuti dei contratti, è impossibile per chiunque sapere se il caso è regolamentato o meno, e come lo è). Suggerisco quindi di evitare, per quanto possibile, post semplicistici, sollecitando, al contrario, chi ne abbia competenza di sentirsi libero di approfondire la questione condividendo con la comunità dei lettori il proprio sapere.
Annuncio della FAA:
Spero che la parte evidenziata sia vera e non un tentativo di dare una copertura tecnica ad una scelta politica.
Continuo a non condividere la scelta di bloccare l'aereo senza sapere cosa sia successo.
Utilizzando un metro politico invece che scientifico, si rischia di aprire un vaso di Pandora. Ogni volta che si spegnerà un motore in volo dovremo considerarla una tragedia mancata per un soffio? Perchè se si dovesse spegnere anche l'altro sarebbero caxxi... E nel caso mettiamo a terra quel modello di aereo? O tutto quello che è motorizzato da XYZ?
Spero che la parte evidenziata sia vera e non un tentativo di dare una copertura tecnica ad una scelta politica.
Continuo a non condividere la scelta di bloccare l'aereo senza sapere cosa sia successo.
Utilizzando un metro politico invece che scientifico, si rischia di aprire un vaso di Pandora. Ogni volta che si spegnerà un motore in volo dovremo considerarla una tragedia mancata per un soffio? Perchè se si dovesse spegnere anche l'altro sarebbero caxxi... E nel caso mettiamo a terra quel modello di aereo? O tutto quello che è motorizzato da XYZ?
Devono aspettare ancora un po'. Anzi hanno messo subito il silenziatore all'arrivo del loro primo MAX8 il mese prossimo.
Quando sarà passata la buriana e se Boeing avrà lasciato sul campo un bel po' di ordini, solo allora potrebbe essere il momento di piazzare il paventato ordine di centinaia di MAX9 in questo caso.
Belumosi, senza vena polemica, mi ricordi quale altro modello di aereo è rimasto in servizio a fronte di due incidenti catastrofici nell'arco di pochi mesi (simili nelle modalità), e con poco più di 300 macchine in giro da meno di due anni?
mi sembra che sia gia' successo con i 787 motorizzati RR, o sbaglio?
o prima ancora quando per i noti problemi alle batterie sono stati messi a terra sempre i 787?
Nessuno in tempi recenti che io ricordi. Ma questo non è necessariamente un indicatore che l'aereo sia difettoso e a maggior ragione che abbia avuto lo stesso problema nel caso dei due incidenti.
Tra l'altro bisogna ricordare che a Novembre Boeing ha emesso questo bollettino. In caso di problemi dovuti al MCAS, i piloti hanno le necessarie istruzioni su come comportarsi. Quindi i piloti etiopi, sarebbero dovuti essere in grado di disattivarlo in caso di problemi.
D'altra parte da sempre sul forum si scrive e riscrive che per conoscere le cause di un incidente è necessario aspettare l'inchiesta.
Non vedo perchè in questo caso dovrebbe essere diverso. Ovviamente almeno dei risultati preliminari sono auspicabili in tempi brevissimi, ma senza aver nemmeno quelli continuo a non trovare una logica nel ban del MAX.
E' vero, ma si era di fronte ad un chiaro e definito problema.
In questo caso per quanto ne sappiamo ora potremmo semplicemente essere di fronte alla casualità di una vicinanza temporale tra due eventi che potrebbero non avere un collegamento.
Segnalo questa bella pagina dove ci sono varie info sul MCAS.
http://www.b737.org.uk/mcas.htm
È lo stesso motivo per cui il Canada ha messo gli aerei a terra poco prima degli USA, nuovi dati via satelliti che mostrano la somiglianza dell' ultimo incidente ET a quello della Lion. Saranno gli stessi dati che adesso sono in mano anche a FAA.
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Però diversamente dal Lion, i piloti etiopi avevano le istruzioni su come disattivare il MCAS. Per cui se il problema fosse stato quest'ultimo, in teoria l'incidente non sarebbe dovuto avvenire.
Domanda da super inesperto e senza alcun spirito polemico ma solo per capire: tenendo conto che tutto è preceduto da un “se”, i piloti hanno avuto il tempo per reagire con la procedura corretta.?