Procura di Torino indaga su un volo Alitalia del febbraio 2013: ghiacci o sulle ali
- Autore Discussione i-ffss
- Data d'inizio
Se sono riusciti a decollare questi http://youtu.be/5GIU94dg1ek figuriamoci che margine aveva l'Airbus AZ dell'articolo.
O mettiamola così, se per quel poco di ghiaccio è stato pubblicato quell'articolo, al comandante russo cosa gli avranno fatto?
JG
O mettiamola così, se per quel poco di ghiaccio è stato pubblicato quell'articolo, al comandante russo cosa gli avranno fatto?
JG
La legge italiana tratta l'incidente aereo come reato, in altri paesi le indagini vengono avviate dall'ente competente.
si, ma dov'è l'incidente?????
del ghiaccio formato in volo su una parte di velivolo non coperta da deice? e che non pregiudica il volo?
se il comandante avesse ritenuto necessario sarebbe atterrato subito, anche lui ha il cuxo sull'aereo e muore come gli altri, anzi di norma chi è davanti muore di sicuro, quelli dietro hanno più probabilità!!
ciauz sky3boy
e +1
+2 mi manca il titolo "incidente sfiorato, paura tra i passeggeri"
Non ho commentato prima perche' non sono un tecnico del settore. Detto questo, sky3boy mi sembra abbastanza sicuro e credo che abbia le conoscenze per dirlo. A me (da profano) sembra poco niente ghiaccio, e ritengo che se il comandante (che si e' fatto la sua bella ricognizione dell'aeromobile prima di decollare) e personale addetto al de-icing hanno reputato che l'aereo poteva volare cosi, non ho motivo di dubitarne.
Soprattutto, diffido in Italia di chi sale su un mezzo di trasporto (di cui non capisce niente) e inizia a raccogliere foto e prove di "scandali" che a detta loro mettono a rischio la vita di tutti. Per carita', le porcate e/o gli errori esistono (Schettino Docet), ma non sono cosi comuni come molti appassionati di foto con iPhone pensano.
Infine, 0 in pagella al giornalista che scrive un articolo sul nulla, avendo probabilmente pescato qualche cartaccia arrivata dal tribunale, e chiama il velivolo Airbus prima e MD-80 poi. Se la foto e' quella originale (tutto da verificare data l'attendibilita' dei giornali) allora chiaramente trattasi di un Airbus.
Guariniello ha oramai aperto un fascicolo giudiziario per ogni fase del volo, con tutte le segnalazioni che gli sono arrivate in questi anni ,dall'ingresso in pista al decollo alla crociera e perfino all'atterraggio, secondo me tra poco gli danno un brevetto da Pilota ad honorem
Guariniello ha oramai aperto un fascicolo giudiziario per ogni fase del volo, con tutte le segnalazioni che gli sono arrivate in questi anni ,dall'ingresso in pista al decollo alla crociera e perfino all'atterraggio, secondo me tra poco gli danno un brevetto da Pilota ad honorem
Si, ma dacci un tuo parere professionale sull'accaduto!
così, a spanne, e pensando che quel ghiaccio fosse cosa ininfluente, mi sembra che la Procura sia stata precipitosa: ok l'obbligatorietà dell'azione penale, ok andare a fondo, ok voler non lasciare dubbi sul fatto che quella formazione fosse ininfluente (l'aereo è atterrato ed evidentemente lo era), ma - e qualche esperto in materia potrà dir la sua - qui potevano esserci gli estremi per un rapida archiviazione. ma tant'è: se farà una montagna di carta, si cercheranno i protagonisti (piloti, tecnici, addetti de-icing etc…) ci saranno tanti interrogatori, tanti "boh, è passata una vita", saran spulciate procedure e manuali e poi: archiviazione….tanti saluti!
Concordo assolutamente.edit moderazione, manca fonte
Ultima modifica da un moderatore:
Si, ma dacci un tuo parere professionale sull'accaduto!
Basato Su una foto sarebbe totalmente fuorviante, in maniera più generica Ti posso dire che il ghiaccio è sempre pericoloso , ma il. "più pericoloso" è il "vetrone" che ha questo nome proprio per la sua caratteristica di compattezza e trasparenza quasi invisibile se aderisce su una superficie non identificalbile ( neanche in foto ) se non al tatto ( il mitico Ottantone aveva delle cordicelle in nylon rosse su dei triangoli gialli sul dorso dell'ala vicino la fusoliera come spie contro il vetrone)
Quella mi sembra solo della banalissima brina tipica dell'alba che dopo il decollo, attraversando strati più freddi di aria rispetto al suolo si è leggermente ghiacciata, ma visto che in Italia l'azione penale è obbligatoria allora il discorso si complica.
Ultima modifica:
Su un A320, quella formazione di ghiaccio sarebbe riconducibile al carburante freddo contenuto nelle ali.
Normalmente succede quando si fa tankering o comunque si atterra con una certa quantità di carburante.
Per poter creare uno strato così esteso e "bianco" significa che il carburante doveva essere molto freddo.
Ho comunque un paio di perplessità:
-dato l'orario (06:30) dubito che l'aereo venisse da qualche altro aeroporto, escludendo quindi il tankering, ma soprattutto un volo così lungo da abbassare la temperatura del fuel sotto i -10
-anche se la temperatura fosse stata estremamente bassa a terra a Torino durante la notte(sotto i 0° almeno), tutta l'ala avrebbe brina ghiacciata (sempre quando ci fosse molta umidità, qualcuno riesce ad avere i METAR di quella mattinata?), oppure il ghiaccio si è formato dopo il decollo attraversando una nube (comunque improbabile)
Storia abbastanza strana.
Se quella formazione fosse stata presente a terra, secondo le raccomandazioni internazionali, avrebbe dovuto essere rimossa prima del decollo (google clean wing concept)
Normalmente succede quando si fa tankering o comunque si atterra con una certa quantità di carburante.
Per poter creare uno strato così esteso e "bianco" significa che il carburante doveva essere molto freddo.
Ho comunque un paio di perplessità:
-dato l'orario (06:30) dubito che l'aereo venisse da qualche altro aeroporto, escludendo quindi il tankering, ma soprattutto un volo così lungo da abbassare la temperatura del fuel sotto i -10
-anche se la temperatura fosse stata estremamente bassa a terra a Torino durante la notte(sotto i 0° almeno), tutta l'ala avrebbe brina ghiacciata (sempre quando ci fosse molta umidità, qualcuno riesce ad avere i METAR di quella mattinata?), oppure il ghiaccio si è formato dopo il decollo attraversando una nube (comunque improbabile)
Storia abbastanza strana.
Se quella formazione fosse stata presente a terra, secondo le raccomandazioni internazionali, avrebbe dovuto essere rimossa prima del decollo (google clean wing concept)
http://www.ilgiornale.it/news/ecco-stipendi-d-oro-magistratura.html
magari non è attendibile come "La Nuova Sardegna"….
METAR/SPECI from LIMF, Torino / Caselle (Italy).SA13/02/2013 08:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130850Z 23003KT 5000 BR NSC M02/M04 Q1011=[/SIZE]SA13/02/2013 08:20->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130820Z 00000KT 5000 BR NSC M03/M05 Q1011=[/SIZE]SA13/02/2013 07:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130750Z 16003KT 5000 BR NSC M05/M07 Q1010=[/SIZE]SA13/02/2013 07:20->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130720Z 30004KT 6000 NSC M05/M07 Q1010=[/SIZE]SA13/02/2013 06:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130650Z 00000KT 5000 BR NSC M06/M07 Q1010=[/SIZE]SA13/02/2013 06:20->[SIZE=-1]
METAR COR LIMF 130620Z 00000KT 7000 NSC M05/M05 Q1010=[/SIZE]SA13/02/2013 05:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130550Z 23004KT 7000 NSC M04/M06 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 05:20->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130520Z 23004KT 7000 NSC M04/M06 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 04:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130450Z 23004KT 7000 NSC M04/M06 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 04:20->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130420Z 27004KT 7000 NSC M04/M06 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 03:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130350Z 27004KT 7000 NSC M05/M06 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 03:20->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130320Z 28004KT 7000 NSC M05/M06 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 02:50->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130250Z 29004KT 7000 NSC M04/M05 Q1009=[/SIZE]SA13/02/2013 02:20->[SIZE=-1]
METAR LIMF 130220Z 28004KT 7000 NSC M04/M06 Q1009=
[/SIZE]
Non so per il "flipper", ma su un aereo vero come l'Md80 il tecnico la sera travasava il carburante dai serbatoi alari al serbatoio centrale, e la mattina ritrasferiva nelle ali il carburante aggiungendo quello necessario: così facendo l'ala si riscaldava, anche se di poco, e poi si riraffreddava causando un leggero strato di brina sul dorso, che normalmente non necessitava di schiacciamento.
@jetstram: grazie per i METAR. Tu cosa ne pensi?
@I-UDNE: Credo ricordare che l'MD80 aveva meno capacità nelle ali, quindi era facile usare il centrale, mentre sull'A320 per i voli intra-europei non si usa praticamente mai. Comunque l'A320 ha un sistema di ricircolo, dove l'eccesso di carburante (non usato) che passa dallo scambiatore di calore della IDG, riportandolo alle Outer Tanks e quindi evitando l'eccessivo raffreddamento dello stesso. Succede comunque che in inverno la temperatura finisce in negativo, e bisogna quindi essere cauti con il tankering per evitare proprio la formazione di quella "patch" di ghiaccio sull'ala.
Suppongo che quel 320 aveva dormito a Torino, qualcuno conosce le rotazioni?
@I-UDNE: Credo ricordare che l'MD80 aveva meno capacità nelle ali, quindi era facile usare il centrale, mentre sull'A320 per i voli intra-europei non si usa praticamente mai. Comunque l'A320 ha un sistema di ricircolo, dove l'eccesso di carburante (non usato) che passa dallo scambiatore di calore della IDG, riportandolo alle Outer Tanks e quindi evitando l'eccessivo raffreddamento dello stesso. Succede comunque che in inverno la temperatura finisce in negativo, e bisogna quindi essere cauti con il tankering per evitare proprio la formazione di quella "patch" di ghiaccio sull'ala.
Suppongo che quel 320 aveva dormito a Torino, qualcuno conosce le rotazioni?
Credo ci siano sviluppi
http://torino.repubblica.it/cronaca...dell_aereo_indagato_pilota_alitalia-87754765/
http://torino.repubblica.it/cronaca...dell_aereo_indagato_pilota_alitalia-87754765/
Qui gli a/m AZ in arrivo da FCO atterrano regolarmente la sera anche col carburante necessario per il volo di ritorno del mattino successivo; succede spesso, ma non sempre. Il fuel rimane all'interno dell'a/m.
Ho sentito dire - non è un aspetto che mi riguarda personalmente, quindi non saprei - che a FCO il carburante costa di meno rispetto a tanti aeroporti periferici italiani dato che lì si risparmia sui trasporti. Di conseguenza, il tankering è abbastanza comune...
Quell'Airbus infatti poteva essere reduce da un FCO-TRN con extra fuel della sera precedente.