foto- Ecco l'aereo nuovo, glass cockpit a Firenze!


La mia domanda è un pò cattiva: visto che non si tratta nè di un A380 nè di un EF2000 probabilmente tanti sistemi ridondanti non li ha. Quindi può essere soggetto ad avarie, anche elettriche. Ecco, facendo il conto che non tutti, ma qualche pilota dell'AeC è un tipico pilota "della domenica", in caso che il glass cockpit si spenga per un'avaria...chi lo riporta a terra quel coso senza sapere veramente dove sei?
Ric
 
Ciao Dino_G
guardando l'ultima foto mi ha incuriosito la presenza di un'interruttore (o fusibile? visto che ci sono quei numerini, 5/10/15, che mi ricordano tanto le relative taglie presenti sui tappi delle cartucce fusibili) con la targhetta "Flap". Sicuramente è associata ad un'alimentazione elettrica ovvero ad un comando elettrico relativo ai Flap: cosa riguarda esattamente?

Grazie
 
Citazione:Messaggio inserito da Nickel01

La mia domanda è un pò cattiva: visto che non si tratta nè di un A380 nè di un EF2000 probabilmente tanti sistemi ridondanti non li ha. Quindi può essere soggetto ad avarie, anche elettriche. Ecco, facendo il conto che non tutti, ma qualche pilota dell'AeC è un tipico pilota "della domenica", in caso che il glass cockpit si spenga per un'avaria...chi lo riporta a terra quel coso senza sapere veramente dove sei?
Ric

Nessuno se non gli insegnano a volare con bussola e orologio .
Capirei un aereo cosi' di un privato , ma per un'aeroclub che ti deve insegnare le fondamenta del volo mi sembra eccessivo.
Gia' ora si vedono persone che hanno 500 ore di volo sul cessna e il type magari sul 320 , che sono persi senza linea verde da seguire sul navigation display.
Mia opinione , non vorrei offendere nessuno.
Ciao.
 
Sicuramente per il PPL è preferibile l'uso di macchine con strumentazione classica, se poi si vuole andare avanti, fare un atpl credo che una macchina del genere possa preparare a quello che ci si troverà una volta finito.

Non dimentichiamo però che un aeroclub è sempre un'associazione composta da piloti; se 40 persone vogliono volare con quella macchina per fare turismo ed hanno la possibilità di comprarla, benvenuti....
 
Citazione:Messaggio inserito da FreSte

Ciao Dino_G
guardando l'ultima foto mi ha incuriosito la presenza di un'interruttore (o fusibile? visto che ci sono quei numerini, 5/10/15, che mi ricordano tanto le relative taglie presenti sui tappi delle cartucce fusibili) con la targhetta "Flap". Sicuramente è associata ad un'alimentazione elettrica ovvero ad un comando elettrico relativo ai Flap: cosa riguarda esattamente?

Grazie
Si è il breker (un sorta di fusibile) del comando flap.
Il 10 è il tipo di breaker.
 
Citazione:Messaggio inserito da marcotiloca

Citazione:Messaggio inserito da Dino_G
@ sky3boy: oh Gualberto, che ci dici? In VFR nelle nuvole? ... mannaggia mannaggia....
Ma noooo! [:I][:o)]

Voleva dire in VFR/S, mica IMC enroute...[:I][:I][:301]

Marco[:o)]

ops... non si può volare in IMC in VFR ??? [:308][:308][:308][:308]

sai non lo sapevo..... [:303][:303][:303]

ciauz sky3boy
 
Citazione:Messaggio inserito da Old Crow

Citazione:Messaggio inserito da Nickel01

La mia domanda è un pò cattiva: visto che non si tratta nè di un A380 nè di un EF2000 probabilmente tanti sistemi ridondanti non li ha. Quindi può essere soggetto ad avarie, anche elettriche. Ecco, facendo il conto che non tutti, ma qualche pilota dell'AeC è un tipico pilota "della domenica", in caso che il glass cockpit si spenga per un'avaria...chi lo riporta a terra quel coso senza sapere veramente dove sei?
Ric
[:304][:304][:304][:304][:304]

Nessuno se non gli insegnano a volare con bussola e orologio .
Capirei un aereo cosi' di un privato , ma per un'aeroclub che ti deve insegnare le fondamenta del volo mi sembra eccessivo.
Gia' ora si vedono persone che hanno 500 ore di volo sul cessna e il type magari sul 320 , che sono persi senza linea verde da seguire sul navigation display.
Mia opinione , non vorrei offendere nessuno.
Ciao.
[:304]
 
Bellissimo questo aereo! Nulla da invidiare i fratelli maggiori più blasonati...
Che costo ha una macchina così configurata?
 
Citazione:Messaggio inserito da sky3boy

Citazione:Messaggio inserito da marcotiloca

Citazione:Messaggio inserito da Dino_G
@ sky3boy: oh Gualberto, che ci dici? In VFR nelle nuvole? ... mannaggia mannaggia....
Ma noooo! [:I][:o)]

Voleva dire in VFR/S, mica IMC enroute...[:I][:I][:301]

Marco[:o)]
ops... non si può volare in IMC in VFR ??? [:308][:308][:308][:308]

sai non lo sapevo..... [:303][:303][:303]

ciauz sky3boy
Già, tant'è vero che non hai affatto accennato nel post al VFR, anche se è capitàto (per fortuna a me no) che per improvvisamente avverse condizioni meteo qualcuno si sìa trovato in situazioni critiche e lì il GPS, soprattutto integrato nel glass cockpit proprio come hai ricordato tu, può fare la differenza...[8)]

Marco;)
 
Mmmmhhh. Mi senbra che qualcuno, come si dice in inglese "missed the point".
Il fatto di avere un aereo con avionica digitale, un aereo da turismo per un Aec intendo, non vuol dire che chi lo pilota sia per forza un CPL o un PPL abilitato IFR e che si debba volare sempre e comunque usando al 100% le possibilità del G1000 in IFR.
La maggior parte lo userà come usa gli altri TB9, Cessna 172 "normale", Mooney, ecc. Cioè volerà in VFR usando le stesse capacità proprie derivate dalla licenza PPL. Cioè: sai dove sei, sai dove vuoi andare, sei conscio della situazione circostante ma leggi gli strumenti digitali al posto di quelli analogici. Non cambia niente.
D'altra parte attualmente la maggior parte dei piloti usa un GPS a bordo, spesso ne abbiamo due, per AUSILIO alla navigazione. Io penso che il problema non sia avere "roba" in più, semmai roba in meno.
Non so cosa succede altrove, ma da noi si insegna ancora a volare per bene e non potrebbe essere altrimenti, se la scuola di volo è seria, gli istruttori sono seri, le persone responsabili, ecc. Non scordiamoci che poi c'è sempre un esame esterno da fare. Quindi -avionica o no- devi sempre sapere cosa fai, dove sei, fare un rilevamento, prendere una radiale....
Per quando riguarda la sicurezza di un tale sistema: c'è ridondanza, come si vede anche dalle foto ci sono bus separati, gli schermi sono indipendenti e intercambiabili, esistono, come si vede anche dalle foto e come si trova anche negli aerei di linea il set di strumenti analogici basici di backup. Poi, voglio dire, i guasti possono verificarsi sempre e comunque anche sul Piper Super Cub: che credete sia meno grave e preoccupante se ti si guasta l'anemometro perchè ti entra un insetto o sporco dentro?

saluti, Dino

ps: si esiste una sorta di TCAS, il Traffic Information Services (TIS) in modo S
pps. per chi vuole saperne di più: http://www.se.cessna.com/g1000/features.htm# specialmente la pagina More Features
 
Citazione:Messaggio inserito da Nickel01

La mia domanda è un pò cattiva: visto che non si tratta nè di un A380 nè di un EF2000 probabilmente tanti sistemi ridondanti non li ha. Quindi può essere soggetto ad avarie, anche elettriche. Ecco, facendo il conto che non tutti, ma qualche pilota dell'AeC è un tipico pilota "della domenica", in caso che il glass cockpit si spenga per un'avaria...chi lo riporta a terra quel coso senza sapere veramente dove sei?
Ric
Riccardo, a questa tua -legittima- domanda rispono a parte: sulla ridondanza del sistema ho detto prima.
Per quanto riguarda i piloti della domenica non posso parlare per gli altri, ma esprimo il mio parere da profano: fino ad ora tutti hanno fatto scuola, imparato e volato su aerei con strumentazione normale, quindi dovrebbero sapere cosa fanno e dove sono a prescindere dall'ultimo acquisto. Ma questo vale per tutti i piloti PPL del mondo non solo per quelli di Peretola.
Comunque per l'uso di questo aereo è previsto (cioè è *mandatory*) un corso di abilitazione, così come per il carrello retrattile o il plurimotore...
Noi continueremo a fare scuola come da norme Enac, Icao, Jar, Easa ecc ecc ecc. Se in qualsiasi situazione e con qualsiasi mezzo non sai dove sei il problema non è il Garmin, sta altrove...

saluti, Dino

ps: ma quando si va a fare due foto insieme?
 
Citazione:Messaggio inserito da marcotiloca

Citazione:Messaggio inserito da sky3boy

Citazione:Messaggio inserito da marcotiloca

Citazione:Messaggio inserito da Dino_G
@ sky3boy: oh Gualberto, che ci dici? In VFR nelle nuvole? ... mannaggia mannaggia....
Ma noooo! [:I][:o)]

Voleva dire in VFR/S, mica IMC enroute...[:I][:I][:301]

Marco[:o)]
ops... non si può volare in IMC in VFR ??? [:308][:308][:308][:308]

sai non lo sapevo..... [:303][:303][:303]

ciauz sky3boy
Già, tant'è vero che non hai affatto accennato nel post al VFR, anche se è capitàto (per fortuna a me no) che per improvvisamente avverse condizioni meteo qualcuno si sìa trovato in situazioni critiche e lì il GPS, soprattutto integrato nel glass cockpit proprio come hai ricordato tu, può fare la differenza...[8)]

Marco;)

cioa, quando ci è servito eravamo in pieno VMC, con visibilatà di 100km, sopra agli appennini, come ti dicevo l'aereo era il Commander I-PADI, comprato da poco da un mio amico. Avevavmo avuto problemi alla messa in moto (Lycoming da 260hp è una bestiaccia) e allora abbiamo fatto cambiare le candele in officina. Eravamo in volo da Lucca a Lugo di Romagna via FRZ (VOR di FiRenZe che è a Porretta Terme), poco dopo il VOR a 100 di livello, un maga botto dal motore.
Il mio amico mi dice "è scoppiato il motore!!", controlla la Oil Pressure e gli dico non c'è ancora pressione. Il motore ha iniziato a vibrare mostruosamente perdendo almeno il 50% della potenza. Al quel punto il tasto NEAR del GNS è diventato stupendo, dandoci immediatamente la distanza da FLR (che era il più vicino). Dichiarata priorità e messa la prua per LIRQ, ridotta potenza girava male ma girava. Su Galciana (al traverso di) una seconda botta incredibile, a quel punto il panico si è fatto più forte perchè ormai eravamo in vista della pista, fortunatamente ha continuato a girare e siamo atterratti senza problemi. Al controllo a terra sono risultate mancanti due candele della bancata sx e la terza (è un sei cilindri) era li li per venire via. Il meccanico ha poi dichiarato di essere stato distratto dal telefono. Siamo poi rientrati a Lucca con le candele di I-AFAB....

ti garantisco che il GNS è stato utilissimo in quella situazione...

ciauz sky3boy
 
Citazione:Messaggio inserito da Dino_G

Mmmmhhh. Mi senbra che qualcuno, come si dice in inglese "missed the point".
Il fatto di avere un aereo con avionica digitale, un aereo da turismo per un Aec intendo, non vuol dire che chi lo pilota sia per forza un CPL o un PPL abilitato IFR e che si debba volare sempre e comunque usando al 100% le possibilità del G1000 in IFR.
La maggior parte lo userà come usa gli altri TB9, Cessna 172 "normale", Mooney, ecc. Cioè volerà in VFR usando le stesse capacità proprie derivate dalla licenza PPL. Cioè: sai dove sei, sai dove vuoi andare, sei conscio della situazione circostante ma leggi gli strumenti digitali al posto di quelli analogici. Non cambia niente.
D'altra parte attualmente la maggior parte dei piloti usa un GPS a bordo, spesso ne abbiamo due, per AUSILIO alla navigazione. Io penso che il problema non sia avere "roba" in più, semmai roba in meno.
Non so cosa succede altrove, ma da noi si insegna ancora a volare per bene e non potrebbe essere altrimenti, se la scuola di volo è seria, gli istruttori sono seri, le persone responsabili, ecc. Non scordiamoci che poi c'è sempre un esame esterno da fare. Quindi -avionica o no- devi sempre sapere cosa fai, dove sei, fare un rilevamento, prendere una radiale....
Per quando riguarda la sicurezza di un tale sistema: c'è ridondanza, come si vede anche dalle foto ci sono bus separati, gli schermi sono indipendenti e intercambiabili, esistono, come si vede anche dalle foto e come si trova anche negli aerei di linea il set di strumenti analogici basici di backup. Poi, voglio dire, i guasti possono verificarsi sempre e comunque anche sul Piper Super Cub: che credete sia meno grave e preoccupante se ti si guasta l'anemometro perchè ti entra un insetto o sporco dentro?

saluti, Dino

ps: si esiste una sorta di TCAS, il Traffic Information Services (TIS) in modo S
pps. per chi vuole saperne di più: http://www.se.cessna.com/g1000/features.htm# specialmente la pagina More Features

Quoto tutto!!

Complimenti!! Bella macchina!!!

Che fortuna che hai avuto ad andare a ritirarlo!!:);)[:304]
 
Citazione:Messaggio inserito da I-DAVE

Non pensavo che gli interni di un Cessna (biz esclusi!) potessero essere così belli!

Foto molto godibili, grandiosa quella sulle Alpi, e una discussione davvero interessante :)

DaV
Già, gli interni belli godiamoceli ora: tra un po' saranno senz'altro diversi, usa te uso io usa lui.... Per le foto i complimenti vanno al nostro mitico Amilcare, vera colonna e memoria storica dell'AEC, che alla sua età è il più giovane di tutti noi e che con Marco e Luigi è andato a prendere il Cessna. Report completo su www.aeroclubfirenze.it.

saluti, Dino

ps. si, anche a me sembra una discussione intererssante, si parla concretamente di aerei ed aviazione...
 
Citazione:Messaggio inserito da sky3boy

cioa, quando ci è servito eravamo in pieno VMC, con visibilatà di 100km, sopra agli appennini, come ti dicevo l'aereo era il Commander I-PADI, comprato da poco da un mio amico. Avevavmo avuto problemi alla messa in moto (Lycoming da 260hp è una bestiaccia) e allora abbiamo fatto cambiare le candele in officina. Eravamo in volo da Lucca a Lugo di Romagna via FRZ (VOR di FiRenZe che è a Porretta Terme), poco dopo il VOR a 100 di livello, un maga botto dal motore.
Il mio amico mi dice "è scoppiato il motore!!", controlla la Oil Pressure e gli dico non c'è ancora pressione. Il motore ha iniziato a vibrare mostruosamente perdendo almeno il 50% della potenza. Al quel punto il tasto NEAR del GNS è diventato stupendo, dandoci immediatamente la distanza da FLR (che era il più vicino). Dichiarata priorità e messa la prua per LIRQ, ridotta potenza girava male ma girava. Su Galciana (al traverso di) una seconda botta incredibile, a quel punto il panico si è fatto più forte perchè ormai eravamo in vista della pista, fortunatamente ha continuato a girare e siamo atterratti senza problemi. Al controllo a terra sono risultate mancanti due candele della bancata sx e la terza (è un sei cilindri) era li li per venire via. Il meccanico ha poi dichiarato di essere stato distratto dal telefono. Siamo poi rientrati a Lucca con le candele di I-AFAB....

ti garantisco che il GNS è stato utilissimo in quella situazione...

ciauz sky3boy
Magari all'inizio erano solo un po' sporche le candele: il mio istruttore americano mi aveva insegnato le diverse manovre con vari tipi di motore per "pulirle" usando il controllo della miscela ed un adeguato numero di giri, ma dimmi: il meccanico, dopo essersi "dimenticato" di stringere bene le candele, ha poi continuato a fare il meccanico, oppure adesso lavora presso un call center?[:o)][:308]

Marco;)