Forse 10.000 licenziamenti da Airbus


Il licenziamento e' triste ma con la buona volonta' e la preparazione, in un paese emancipato come la Francia si dovrebbe trovare un altro lavoro.
Vivendo negli USA da tanti anni ho conosciuto tante persone, moltissime in Delta, che hanno subito il licenziamento. La tristezza dura qualche giorno, poi, perche' si vive in un paese dove il lavoro non manca, si guarda avanti and you move on.

* Per quelli che gli USA li conoscono solo dalla TV, neanche qui si sbattono fuori le persone bisognose di cure. Ci sono delle regole da rispettare e sono basate su quanti soldi guadagni.
 
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* Per quelli che gli USA li conoscono solo dalla TV, neanche qui si sbattono fuori le persone bisognose di cure. Ci sono delle regole da rispettare e sono basate su quanti soldi guadagni.

Ti posso assicurare che gli USA li conosco molto bene. Ci sono stato molte volte, per turismo e per lavoro. Conosco molti americani e ci siamo confrontati tante volte su queste differenze. Se ho scritto certe cose e' perche' sono sicuro sia della loro autenticita' che della loro fonte.
Senza spirito polemico, of course;):);):)
 
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Citazione:Messaggio inserito da charly

Fai bene tu a scrivere queste cose dagli States,perchè è vero che da voi il sociale non conta nulla e non vi frega niente se uno mangia o nò!!

Io vivo a Milano ma Sarrebal lo quoto lo stesso fino all'ultima virgola.
Charly, va bè che scrivi da Livorno ma siamo nel 2007...il mondo è cambiato dai tempi di Karl Marx. Sveglia!!!

In peggio forse se conta solo il mercato..
[:306]
 
Citazione:Messaggio inserito da BRUFCO-AZ

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* Per quelli che gli USA li conoscono solo dalla TV, neanche qui si sbattono fuori le persone bisognose di cure. Ci sono delle regole da rispettare e sono basate su quanti soldi guadagni.

Ti posso assicurare che gli USA li conosco molto bene. Ci sono stato molte volte, per turismo e per lavoro. Conosco molti americani e ci siamo confrontati tante volte su queste differenze. Se ho scritto certe cose e' perche' sono sicuro sia della loro autenticita' che della loro fonte.
Senza spirito polemico, of course;):);):)

E chi fa polemica! Tu ci sei stato per turismo e lavoro, io ci vivo da 12 anni. La polemica non sussiste.
 
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in un paese emancipato come la Francia si dovrebbe trovare un altro lavoro

e io, conoscendo la realtà delle grandi imprese e delle grandi imprese francesi, dico magari fosse così

ma non facciamola nemmeno diventare troppo culturale la discussione, esistono (già) dei piani strategici in Eads aperti a tutte le soluzioni anche per salvaguardare i posti di lavoro
 
Citazione:Messaggio inserito da almetano

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in un paese emancipato come la Francia si dovrebbe trovare un altro lavoro

e io, conoscendo la realtà delle grandi imprese e delle grandi imprese francesi, dico magari fosse così

ma non facciamola nemmeno diventare troppo culturale la discussione, esistono (già) dei piani strategici in Eads aperti a tutte le soluzioni anche per salvaguardare i posti di lavoro

Io la Francia non la conosco affatto. Mi fido del tuo giudizio perche' e' basato su esperienze personali.
L'importante e' che si stia lavorando su qualcosa per salvaguardare i posti di lavoro.
 
Citazione:Messaggio inserito da AZ1774

Citazione:Messaggio inserito da TW 843

Messaggio inserito da charly


Io vivo a Milano ma Sarrebal lo quoto lo stesso fino all'ultima virgola.
Charly, va bè che scrivi da Livorno ma siamo nel 2007...il mondo è cambiato dai tempi di Karl Marx. Sveglia!!!

Purtroppo non tutti reagiscono con la stessa prontezza, con alcuni ci vuole più tempo. Banale dire che quoto sia te che Sarre.

[:308][:308][:308]
Devo ammettere che questa risposta era buona.
[:306]
 
Non volevo assolutamente creare una polemica, ma scommettiamo che prendendo dei pari-grado in Airbus e Boeing nel 95% dei casi quello in B guadagnera' di piu'?
Perdere il posto di lavoro non e' bello, non lo auguro a nessuno ovviamente, ma se succede si dovrebbe avere la fortuna di essere in un Paese che te ne offre un altro.
Quindi posso dire, per esperienza personale (visto che ho vissuto in entrambi i posti), che perdere il lavoro in USA e' un inconveniente, perderlo in Italia e' un dramma. E la colpa e' dell'Italia.
In Francia? Non so, ma penso si sia molto piu' vicini all'Italia. Cacciare gli immigrati prima di licenziare un 50enne francese? Lo trovo assurdo e razzista. Un immigrato, dal momento in cui entra regolare ed e' accettato deve essere trattato come tutti gli altri, altrimenti se ne poteva fare a meno di accettarlo.

Comunque, tornando a monte e lasciando perdere i soliti discorsi da telefilm su ospedali (per la cronaca, i migliori al mondo sono in USA e non certo in Francia), assicurazioni, sociale, profitto, marx, etc etc, questi 10000 licenziamenti (ed e' normale un su e giu' nei livelli di occupazione. In USA se ne annunciano tutte le settimane di questi tagli, il punto e' che vengono creati altri posti, piu' numerosi dei tagli) non sono altro che il frutto delle politiche di airbus.....iniezioni di euro pubblici a go-go, lavoro a tutti, sconti a tutti pur di superare Boeing. Gli aerei sono di massimo livello, perche' gli Europei non sono scemi, e niente hanno da invidiare agli Americani in quanto a capacita', ma i numeri sono quelli che sono. Quando i primi ministri o i presidenti della repubblica fanno i salesman non e' mai un buon segnale.
Gli Inglesi (Dio li benedica) lo hanno capito in tempo e se ne sono andati.
 
Citazione:Messaggio inserito da sarrebal


Comunque, tornando a monte e lasciando perdere i soliti discorsi da telefilm su ospedali (per la cronaca, i migliori al mondo sono in USA e non certo in Francia), assicurazioni, sociale, profitto, marx, etc etc....In USA se ne annunciano tutte le settimane di questi tagli, il punto e' che vengono creati altri posti........

Sarre, mi sono permessa di commentare perche' sono stanca di sentire cose che non sono assolutamente vere sulla sanita' negli USA. There is always room for imrpovement, condivido. Non si voleva deviare dal topic. Le cose dette, sono tali e devono essere commentate.

hai ragione in USA si annunciano tagli ogni giorno e non ci si avvilisce perche' ci sono altri posti. In Italia purtroppo non succede. A mio parere non e' soltanto colpa di una politica economica arretrata, ma anche di mentalita'.
Gli Italiani, noi, concepiamo il lavoro come prima ed ultima tappa. One job for life. Si diventa impiegati statali e guai a lasciare il posto, fino alla pensione. Negli USA la mentalita' e' molto diversa. Il lavoro si perde, si lascia, si ritrova.
 
Citazione:Messaggio inserito da tp

Citazione:Messaggio inserito da sarrebal


Comunque, tornando a monte e lasciando perdere i soliti discorsi da telefilm su ospedali (per la cronaca, i migliori al mondo sono in USA e non certo in Francia), assicurazioni, sociale, profitto, marx, etc etc....In USA se ne annunciano tutte le settimane di questi tagli, il punto e' che vengono creati altri posti........

Sarre, mi sono permessa di commentare perche' sono stanca di sentire cose che non sono assolutamente vere sulla sanita' negli USA. There is always room for imrpovement, condivido. Non si voleva deviare dal topic. Le cose dette, sono tali e devono essere commentate.

hai ragione in USA si annunciano tagli ogni giorno e non ci si avvilisce perche' ci sono altri posti. In Italia purtroppo non succede. A mio parere non e' soltanto colpa di una politica economica arretrata, ma anche di mentalita'.
Gli Italiani, noi, concepiamo il lavoro come prima ed ultima tappa. One job for life. Si diventa impiegati statali e guai a lasciare il posto, fino alla pensione. Negli USA la mentalita' e' molto diversa. Il lavoro si perde, si lascia, si ritrova.

La gente e' confusa su questi argomenti. Esistono gli ospedali pubblici anche qui. E' ovvio che generalmente, se comparati con quelli privati che sono i migliori al mondo, fanno schifo. Ma lo schifo equivale ad un medio ospedale italiano.
Io, dopo esperienze avute da miei amici e familiari in Italia, non mi farei curare neanche un raffreddore in Italia. No grazie.
Un'amica di mia moglie che e' venuta al nostro matrimonio l'anno scorso dagli USA ha rischiato di morire di meningite a Roma perche' nessuno sapeva cosa fosse e nessuno parlava inglese in uno dei piu' grandi ospedali di Roma, a fine maggio. Mezza moribonda se n'e' tornata qui e l'hanno curata. Inutile dire che ero imbarazzato.
E non parliamo di lavoro e di opportunita' per cortesia, perche' altrimenti il discorso diventa imbarazzante.
Il male e' che ogni volta si dice: "ah, 10000 famiglie sul lastrico, non e' giusto"...poi ci si lamenta che le tasse sono alte, che tutti fanno i furbi, ah, il posto fisso (o sicuro)...eh, ma come faccio a pagare il mutuo...vanno avanti solo gli amici degli amici, neolaureati che lavorano a 1000 euro al mese, se va bene, gente laureata in legge che lavora per 2 anni gratis, tassisti, avvocati e farmacisti che protestano perche' si vuole liberalizzare (io lo chiamerei civilizzare)....e mi fermo qui.

Boeing in USA sarebbe fallita, proprio come sono falliti altri colossi.
Un mio amico broker (italiano, guarda caso) mi suggeriva di comprare bond di Ford l'altro giorno. Ma sei pazzo, gli ho risposto, stanno veramente in cattive acque. Cosa mi ha detto: che Ford esiste da un sacco di tempo e che non verra' fatta fallire. W l'Italia.
 
Una piccola precisazione alla Signora di Atlanta..Cime ha detto lei in America ci sono gli ospedali pubblici ma quelli privati sono di gran lunga migliori. Sbaglia quando dice che anche in Italia è così. In Italia gli ospedali pubblici funzionano nella norma e sono incredibilmente migliori di quelli privati.
Se ti senti male in una clinica privata,ti portano in un ospedale pubblico.

Questa è la grande differenza!
Non solo non invidio il sociale americano,invero al 74° posto nel mondo ma nemmeno il suo esasperato liberismo.
[:306]
 
Citazione:Messaggio inserito da charly

Una piccola precisazione alla Signora di Atlanta..Cime ha detto lei in America ci sono gli ospedali pubblici ma quelli privati sono di gran lunga migliori. Sbaglia quando dice che anche in Italia è così. In Italia gli ospedali pubblici funzionano nella norma e sono incredibilmente migliori di quelli privati.
Se ti senti male in una clinica privata,ti portano in un ospedale pubblico.

Questa è la grande differenza!
Non solo non invidio il sociale americano,invero al 74° posto nel mondo ma nemmeno il suo esasperato liberismo.
[:306]

Aggiungo e poi finisco qua l'OT (anche se il tutto lo puoi traslare su Airbus senza problemi): gli ospedali pubblici USA sono mediocri, proprio come quelli italiani. Quelli privati, dove non devi pero' essere ricco per entrare - basta avere l'assicurazione (che l'85% degli americani ha) , sono di gran lunga superiori.
Essere al 74esimo posto del sociale, almeno per come si intende con i tuoi standard, secondo me non e' una brutta cosa. Ho appena fatto il mio tax return e devo dire che i frutti si vedono.
 
Un momento! Più o meno sono d'accordo con Sarrebal, però non mi sembra una buona cosa licenziare 10000 persone di botto: improvvisamente ci sono 10000 disoccupati concentrati in una città come Tolosa, che di certo non ha una domanda di manodopera al livello di Parigi. Che casino succederebbe? Ci sarebbe una super lotta per accaparrarsi un posto di lavoro decente peggiore di quella del '29!!! Secondo me sarebbe molto meglio licenzsiarli gradualmente per evitare questa baraonda... qui lo stato potrebbe ad es. pagare lo stipendio a quelli "in attesa" di essere licenziati... no?
 
Citazione:Messaggio inserito da charly

Una piccola precisazione alla Signora di Atlanta..Cime ha detto lei in America ci sono gli ospedali pubblici ma quelli privati sono di gran lunga migliori. Sbaglia quando dice che anche in Italia è così. In Italia gli ospedali pubblici funzionano nella norma e sono incredibilmente migliori di quelli privati.
Se ti senti male in una clinica privata,ti portano in un ospedale pubblico.

Questa è la grande differenza!
Non solo non invidio il sociale americano,invero al 74° posto nel mondo ma nemmeno il suo esasperato liberismo.
[:306]

Non ho capito perche'la precisazione la vuoi fare a me. Il mio intervento non sottolineava la differenza tra la sanita' italiana e quella americana. Io rispetto i medici di tutto il mondo e l'Italia ha grandi luminari nel campo della ricerca, ma ci tenevo a precisare che se non hai un soldo e ti ammali non ti lasciano morire.

Tu confondi la tua posizione politica con l'obiettivita nel giudicare l'economia di un paese, e cio che e' giusto o sbagliato.
 
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Citazione:Messaggio inserito da charly

Una piccola precisazione alla Signora di Atlanta..Cime ha detto lei in America ci sono gli ospedali pubblici ma quelli privati sono di gran lunga migliori. Sbaglia quando dice che anche in Italia è così. In Italia gli ospedali pubblici funzionano nella norma e sono incredibilmente migliori di quelli privati.
Se ti senti male in una clinica privata,ti portano in un ospedale pubblico.

Questa è la grande differenza!
Non solo non invidio il sociale americano,invero al 74° posto nel mondo ma nemmeno il suo esasperato liberismo.
[:306]

Non ho capito perche'la precisazione la vuoi fare a me. Il mio intervento non sottolineava la differenza tra la sanita' italiana e quella americana. Io rispetto i medici di tutto il mondo e l'Italia ha grandi luminari nel campo della ricerca, ma ci tenevo a precisare che se non hai un soldo e ti ammali non ti lasciano morire.

Tu confondi la tua posizione politica con l'obiettivita nel giudicare l'economia di un paese, e cio che e' giusto o sbagliato.
La tua risposta è anche offensiva ma lasciamo perdere. Io cerco sempre di capire ciò che è giusto o sbagliato....Almeno ci provo !!
[:306]