Ryanair: stop alle basi in Puglia se Enac ci impone di accettare le licenze di pesca


Il concetto di giusto o sbagliato non lo decidiamo noi due, ma la legge. La legge si può cambiare per rendere le cose più semplici. Troppo easy per noi Italiani?

La legge deve garantire l'eguaglianza nel rispetto della diversità. Tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge.

Lo Stato e la società civile non sono un'azienda.

Non mi pare che l'efficienza sia uno dei principi fondamentali della democrazia.
 
Sei sicuro che non devi avere il documento in tasca? Io penso di si. Solo in Inghilterra si poteva girare senza documenti, ma la storia è cambiata anche per loro dopo l'11/09.

E che scelta è quella di non avere la carta d'identità? Nessuno ti obbliga a farla (legge sbagliata) ma ti sembra una ganzata?

Infatti, de jure, si cambia e ci si adegua all'Europa, punto. Inutile fare per forza i diversi quando non c'e' nessuna utilità per nessuno.

Consiglio a tutti una approfondita lettura del TULPS, Testo unico delle leggi di pubblica sicurezza, in particolare degli articoli 3 e 4.

3. Il sindaco è tenuto a rilasciare alle persone di età superiore agli anni quindici aventi nel Comune la loro residenza o la loro dimora, quando ne facciano richiesta, una carta di identità conforme al modello stabilito dal Ministero dell'interno.

La carta di identità ha durata di cinque anni e deve essere munita della fotografia della persona a cui si riferisce.

La carta d'identità è titolo valido per l'espatrio anche per motivi di lavoro negli Stati membri dell'Unione europea e in quelli con i quali vigono, comunque, particolari accordi internazionali.

A decorrere dal 1° gennaio 1999 sulla carta di identità deve essere indicata la data di scadenza.

4. (art. 3 T.U. 1926). - L'autorità di pubblica sicurezza ha facoltà di ordinare che le persone pericolose o sospette e coloro che non sono in grado o si rifiutano di provare la loro identità siano sottoposti a rilievi segnaletici.

Ha facoltà inoltre di ordinare alle persone pericolose o sospette di munirsi, entro un dato termine, della carta di identità e di esibirla ad ogni richiesta degli ufficiali o degli agenti di pubblica sicurezza.

Come vedi solo dopo un ordine dell'autorità di P.S. qualcuno può essere obbligato a munirsi della carta d'identità e ad esibirla ad ogni richiesta...

E, no, non è una ganzata girare senza carta d'identità, è semplicemente inutile dato che ho sempre la patente e il passaporto con me, quindi non vedo a cosa mi serva portare un altro documento, se non per portare altro peso ed occupare altro spazio...

Poi parli di allineamento all'Europa... I cari amici inglesi nemmeno sanno cos'è la CI, solo ora se ne inizia a parlare da loro...
 
Ryanair: stop a nuove basi in Puglia se Enac ci impone di accettare le licenze di pesca come documenti

Parere mio: è una sparata colossale per fare pubblicità alle basi.
In effetti, per coerenza, FR dovrebbe segare in tal modo tutti i voli da e per il suo secondo mercato per importanza.
Quindi, grazie MOL e grazie Stephen! :D
 
parlare di normative in un paese di banane come il nostro fa venire da ridere.
questa volta MOL ha perfettamente ragione.
chi si presenta con la licenza di pesca è un buffone.
io metterei la parola fine anche sulla patente che nella nuova versione è tanto comoda ma ha notevoli limiti.

Io metterei fine alla CI cartacea che fa ridere all'estero. Non ha come anche paesi meno evoluti una lettura ottica...
 
ma è altrettanto vero che è la legge sbagliata. Un documento, a mio avviso,

Allora non sta a Ryanair stabilire se una legge è sbagliata e decidere cosa farne. Altirmenti anche io posso decidere che una legge è sbagliata, me ne frego e non becco sanzioni. Nel paese delle banane che è il nostro dove la giustizia non funziona si può fare cosi, ma in una società di diritto non dovrebbe avvenire.
Se pensi che la legge sia sbagliata, hai il referendum come strumento che ti è assegnato, raccogli le firme e fai cancellare la legge. Altrimenti ti adegui.
 
Parere mio: è una sparata colossale per fare pubblicità alle basi.
In effetti, per coerenza, FR dovrebbe segare in tal modo tutti i voli da e per il suo secondo mercato per importanza.
Quindi, grazie MOL e grazie Stephen! :D

Quoto... Sembra che solo in Puglia ci sia questo problema... FR dovrebbe togliere tutte le basi in Italia, dato che, fortunatamente, le leggi sui documenti non sono di competenza regionale...
Oppure vuoi vedere che in Puglia ci sono troppi pescatori??

Io metterei fine alla CI cartacea che fa ridere all'estero. Non ha come anche paesi meno evoluti una lettura ottica...
Quoto anche te. Questo è uno dei motivi per cui ho abbandonato la CI, dato che ogni volta all'estero mi guardavano con fare sospetto...
 
Io metterei fine alla CI cartacea che fa ridere all'estero. Non ha come anche paesi meno evoluti una lettura ottica...
[OT ma non troppo] Le carte di identità sono rilasciate dai comuni. Avete idea di quanto costi dotarsi di un'attrezzatura per l'emissione delle CI elettroniche? Parecchio.
Nel mio comune, che non è nemmeno piccolo (25.000 abitanti) mi hanno detto che per il momento non ci pensano proprio perché non ci sono soldi. Immaginatevi cosa può succedere in comuni più piccoli, magari di soli 500 abitanti o anche meno.
[/OT]
 
[OT ma non troppo] Le carte di identità sono rilasciate dai comuni. Avete idea di quanto costi dotarsi di un'attrezzatura per l'emissione delle CI elettroniche? Parecchio.
Nel mio comune, che non è nemmeno piccolo (25.000 abitanti) mi hanno detto che per il momento non ci pensano proprio perché non ci sono soldi. Immaginatevi cosa può succedere in comuni più piccoli, magari di soli 500 abitanti o anche meno.
[/OT]

La soluzione sarebbe semplice - si mettono fuori legge le carte d'identitá cartacee, ed i soldi secondo me saltano fuori
 
Allora non sta a Ryanair stabilire se una legge è sbagliata e decidere cosa farne. Altirmenti anche io posso decidere che una legge è sbagliata, me ne frego e non becco sanzioni. Nel paese delle banane che è il nostro dove la giustizia non funziona si può fare cosi, ma in una società di diritto non dovrebbe avvenire.
Se pensi che la legge sia sbagliata, hai il referendum come strumento che ti è assegnato, raccogli le firme e fai cancellare la legge. Altrimenti ti adegui.

Infatti non mi frega niente di FR, io sto esponendo le mie idee e in questo caso (quasi unico) la penso come MOL.

OK, mi ricorderò di come sei aperto alla discussione quando ti lamenterai di qualcos'altro.

Buon Ceck In a tutti con la Fidaty Card.
 
Allora non sta a Ryanair stabilire se una legge è sbagliata e decidere cosa farne. Altirmenti anche io posso decidere che una legge è sbagliata, me ne frego e non becco sanzioni. Nel paese delle banane che è il nostro dove la giustizia non funziona si può fare cosi, ma in una società di diritto non dovrebbe avvenire.
Se pensi che la legge sia sbagliata, hai il referendum come strumento che ti è assegnato, raccogli le firme e fai cancellare la legge. Altrimenti ti adegui.

Nei paesi delle banane abbiamo 500 documenti diversi, mentre credo dove vivi tu sia ben diverso. Del resto siamo nel paese in cui molte persone amano farsi chiamare Ing. Dott. etc. etc....... figurati se i suddetti si tolgono il privilegio di avere il documento diverso da tutti per apparire più fighi....
 
Sei sicuro che non devi avere il documento in tasca? Io penso di si. Solo in Inghilterra si poteva girare senza documenti, ma la storia è cambiata anche per loro dopo l'11/09.

Altra informazione sbagliata. No, in Italia non hai bisogno di avere documenti.
In UK non è un legal requirement avere un documento d'identità. Non puoi essere semplicemente fermato e domandata la tua identità. Deve esserci il ragionevole dubbio che hai commesso, stai commettendo o commetterai una criminal offence (come anti-social behaviour è la più facile da chiedere). Devi -sotto pena di commettere una criminal offence, dare il tuo nome e indirizzo. Lo stesso viene controllato nei database nazionali. Se c'è ragione per credere che hai dato una falsa identità o l'hai data o non si è sicuri ti si può arrestare temporaneamente e portare alla centrale per accertamenti. Punto.
 
Non sarebbe meglio se si ritornasse a riapplicare Schengen? Almeno si può viaggiare in Europa con la tessera dei punti del parrucchiere.....:D
 
[OT ma non troppo] Le carte di identità sono rilasciate dai comuni. Avete idea di quanto costi dotarsi di un'attrezzatura per l'emissione delle CI elettroniche? Parecchio.
Nel mio comune, che non è nemmeno piccolo (25.000 abitanti) mi hanno detto che per il momento non ci pensano proprio perché non ci sono soldi. Immaginatevi cosa può succedere in comuni più piccoli, magari di soli 500 abitanti o anche meno.
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Non sto dicendo di farle con il chip o palle, solo di farle con lettura ottica. E' solo una banale serie di numeri e lettere che i lettori automatici buttano le informazioni nel computer per il controllo. Non ci vuole nessuna tecnlogia. Vedi carte di germania, francia, polonia & co... Sono carta con un po' di filigrane e palle varie plastificate.
 
Altra informazione sbagliata. No, in Italia non hai bisogno di avere documenti.
In UK non è un legal requirement avere un documento d'identità. Non puoi essere semplicemente fermato e domandata la tua identità. Deve esserci il ragionevole dubbio che hai commesso, stai commettendo o commetterai una criminal offence (come anti-social behaviour è la più facile da chiedere). Devi -sotto pena di commettere una criminal offence, dare il tuo nome e indirizzo. Lo stesso viene controllato nei database nazionali. Se c'è ragione per credere che hai dato una falsa identità o l'hai data o non si è sicuri ti si può arrestare temporaneamente e portare alla centrale per accertamenti. Punto.

Guarda che la le legge è cambiata sotto Blair, infatti gli inglesi erano parecchio incazzati di questo cambiamento che definirono da stato fascista.
Io sono daccordo con gli inglesi, figurati. Odio essere fermato e perdere tempo per i controlli di rito come se si fosse in tempo di guerra. In Italia il documento lo devi avere.

Per rinfrescarti la memoria.... : http://archiviostorico.corriere.it/...rorismo_carta_identita_co_0_01092610566.shtml

Forse non erano informazioni sbagliate.....
 
Ma leggi i posts o no? Ti sei letto il regolamento TULPS? In iTalia un documento non lo devi avere mentre vai in giro.
In UK per i cittadini British la CI non esiste ancora, e non è necessario avere altre forme di ID. TI riporterò la legge quando ho tempo ma stai dicendo cose incorrette.

Aggiorno:
http://www.asb.homeoffice.gov.uk/members/article.aspx?id=8212

e:
Clause 246: Power to require name and address

600. If the officer believes someone has committed an offence, they can require that person to give the officer their name and address.

Clause 247: Power to require production of licence, etc

601. If the officer believes someone has been undertaking an activity which needs a licence, permit, etc., the officer can require that person to show them that licence. Subsection (2) allows the person to produce the licence later if they don’t have it on them at the time the officer demanded it.
 
Alcune risposte in questo thread non hanno senso. L'ENAC, come ente di controllo nazionale in materia e del settore, è corretto che faccia valere una legge dello Stato, giusta o sbagliata che sia.
Se a Mol e/o Ryanair ciò non stà bene, è liberissimo di fare le valigie. Il Duce è morto sessantaquattro anni fa.
 
Ma leggi i posts o no? Ti sei letto il regolamento TULPS? In iTalia un documento non lo devi avere mentre vai in giro.
In UK per i cittadini British la CI non esiste ancora, e non è necessario avere altre forme di ID. TI riporterò la legge quando ho tempo ma stai dicendo cose incorrette.

Aggiorno:
http://www.asb.homeoffice.gov.uk/members/article.aspx?id=8212

e:
Clause 246: Power to require name and address

600. If the officer believes someone has committed an offence, they can require that person to give the officer their name and address.

Clause 247: Power to require production of licence, etc

601. If the officer believes someone has been undertaking an activity which needs a licence, permit, etc., the officer can require that person to show them that licence. Subsection (2) allows the person to produce the licence later if they don’t have it on them at the time the officer demanded it.

Io li leggo.

Quindi è tutto inventato quell'articolo del Corriere?
 
Dunque, il tesserino dell'albo dei giornalisti reca (o sicuramente recava) un timbro del ministero di Grazia e Giustizia, e per tanto, ai sensi della Legge Italiana è equiparato alla Carta d'Identità perchè fornito di fotografia e di timbro di una amministrazione dello stato.
Per gli avvocati non so se il loro tesserino reca qualche timbro di amministrazione dello stato.

il "vecchio" tesserino degli avvocati portava anch'esso il timbro del Ministero di Grazia e Giustizia, e in ultima pagina l'espressa menzione della sua equipollenza con un documento di identità.
quello "nuovo" è di plastica, simile a un abbonamento, e non riporta più questa scritta, serve giusto a superare i varchi in tribunale senza passare per i metal detector...
 
Alcune risposte in questo thread non hanno senso. L'ENAC, come ente di controllo nazionale in materia e del settore, è corretto che faccia valere una legge dello Stato, giusta o sbagliata che sia.
Se a Mol e/o Ryanair ciò non stà bene, è liberissimo di fare le valigie. Il Duce è morto sessantaquattro anni fa.

Vabè, qui siamo all'ideologia pura.