Thread AZ/CAI 22-23 ottobre


Stato
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No questo è il mondo reale...o meglio il mondo occidentale, puoi sempre andare a Cuba o in Corea del Nord, tutti hanno un lavoro...
La lista di anzianità, a mio modo di vedere, è quanto di meno meritocratico esista, quindi da abolire.

Tienilo te il mondo reale, infatti è questo, proprio come Cuba o Venezuela che ha nazionalizzato il petrolio , adesse qui si nazionalizzano le banche, la crisi del capitalismo di questi giorni ti ricorda qualcosa?
 
@Mattia
Partiamo dall'ultimo. C'è gente costretta, perchè per 20 anni ha fatto l'AV o il pilota o tecnico, e cambiare lavoro (poi comunque saremmo 10000) è impraticabile
Non è impraticabile, in tempi di vacche magre ci si può accontentare di fare altro.

Aridaje co sti privilegi. Sembra che stai parlando di un forum di 20 anni fa. Ma quali privilegi, I soldi che si guadagnano? (forse la chiamerei invidia) che tra l'altro non sono molti.
E poi non hai colto la mia osservazione su quei lavoratori che creano meno problemi. Di quelli che dici tu (non vanno daccordo con gli altri colleghi, etc) agli imprenditori non gliene frega un c. A Tutti non a CAI danno fastidio coloro che, essendo preparati e non leccaculi si fanno rispettare.
Aver lavorato in un'azienda fallita per 10 anni è un privilegio grande come un grattacielo

Tu comunque non lavori in una grande azienda ne sono convinto altrimenti di ingiustizie verso colleghi integerrimi e preparati ne vedresti a decine
e che ti devo dire...vieni a vedere il mio contratto, oppure credi a quello che vuoi, sai a me cosa interessa
 
Tienilo te il mondo reale, infatti è questo, proprio come Cuba o Venezuela che ha nazionalizzato il petrolio , adesse qui si nazionalizzano le banche, la crisi del capitalismo di questi giorni ti ricorda qualcosa?
beh nel mondo reale ci devi vivere
si, che come tutti i sistemi, nessuno è perfetto
 
...capisco che in sessant'anni di statalismo il concetto non è ancora entrato nella zucca, ma sarebbe proprio ora che succeda.

Se arriva Lufthansa e tra due anni c'è crisi nera e vogliono tagliare gli stipendi, pena tagliare del tutto l'investimento, che gli dici? Che devono accontentarsi? Di certo loro si accontentano di lasciarti in mezzo ad una strada. Vai a vedere cos'è successo negli States, a come sono cambiati i loro contratti.

DaV

Non mi sembra che lezioni di purismo capitalista possa essere fatta quando fai sparire dal mercato un miliardo e mezzo di euro di debiti che nessuno mai rivedrà!!!dimmi dove succedono certe cose...forse proprio nei paesi social statalisti o comunisti che vuoi...!!! non certo nel capitalismo teorico o reale o almeno nn in italia...!!!Quando arriverà la crisi nera(quella vera!!!) se ne parlerà e li o riduci o chiudi...!!!
 
Sei completamente fuori dal mondo! Se il capitale non è remunerato dall'investimento fatto, gli investitori chiudono il rubinetto e il lavoratore si ritrova a spasso, capisco che in sessant'anni di statalismo il concetto non è ancora entrato nella zucca, ma sarebbe proprio ora che succeda.

se air france pensava di fare guadagni accollandosi 1 miliardo e mezzo di debiti,facendo un opa,garantendo le obbligazioni,col petrolio a 86 dollari
non vedo perchè non ci possano essere margini di guadagno sull'investimento di cai,che oltre a non avere tutto il resto hanno anche un petrolio al momento al di sotto della soglia degli 80 se non erro
in più hanno contratti straultracompetitivi e molta meno gente nel perimetro
 
Non mi sembra che lezioni di purismo capitalista possa essere fatta quando fai sparire dal mercato un miliardo e mezzo di euro di debiti che nessuno mai rivedrà!!!dimmi dove succedono certe cose...forse proprio nei paesi social statalisti o comunisti che vuoi...!!!

???

Alitalia ha fatto sparire ben più di un miliardo e mezzo, proprio perché statale. Molte compagnie, per molto meno, sono già sparite da eoni, ma statali non erano. Forse il problema sta tutto lì ;)

non certo nel capitalismo teorico o reale o almeno nn in italia...!!!Quando arriverà la crisi nera(quella vera!!!) se ne parlerà e li o riduci o chiudi...!!!
Siamo già in crisi nera, guarda il numero di compagnie che hanno chiuso da inizio anno, ti ricordo che AZ non è che sia messa proprio benissimo...

Comunque quello che mi premeva è la persistenza del pensiero di AFD, non tanto in quanto suo, ma in quanto inculcato da anni e anni di convincimento che "we're invincible", tanto c'è chi ci para il culo. Basta guardare la cagnare ANPAC su contratto separato, no noi non firmiamo, no la sicurezza, no noi dirigenti sì!, no noi dirigenti no!. Tra l'altro poi col sorrisetto sotto il mustacchio da pilota della RAF, per la serie "ah che bello, l'ho infilato in quel posto al contribuente italico ancora una volta".

Ma non ti preoccupare, oggi sono solo un po' acido, non mi aspettavo nemmeno che qualcuno mi rispondesse.

DaV
 
e allora chi è causa ddel suo mal pianga se stesso...se preferivano quella soluzione non facevano i difficili

Mattia scusa ma nn funziona cosi...vai al tavolo e ognuno fa delle preposte...può andare bene o male...è andata male!!!averlo saputo...
Ma loro avrebbero fatto veramente uno sforzo notevole con i debiti e sarebbe stata un operazione di mercato...vera!!!
 
Mattia scusa ma nn funziona cosi...vai al tavolo e ognuno fa delle preposte...può andare bene o male...è andata male!!!averlo saputo...
Ma loro avrebbero fatto veramente uno sforzo notevole con i debiti e sarebbe stata un operazione di mercato...vera!!!
appunto, ci hanno provato è andata male, ora però non dicano "era meglio AF"
 
???

"ah che bello, l'ho infilato in quel posto al contribuente italico ancora una volta".

secondo me è quello che pensato un certo sierra bravo quando ha "invitato" il governo uscente ad elergire un prestito da 300 milioni az,poi lo avrà pensato quando ha messo mano al decreto facendo sparire ogni velleità di recupero per azionisti e obbligazionisti ed elargendo 7 anni di cigs a tutti di pendenti alitalia
chissà se lo sta pensando anche ora che sta studiando il modo di vendere az ad af o a lh,facendo il giro largo,con in mezzo il guadagno dei furbetti del quartierino?
 
appunto, ci hanno provato è andata male, ora però non dicano "era meglio AF"
potrebbe invece essere un segno di maturità riconsocere di avere sbagliato a cacciare af
purtroppo i sindacati hanno creduto alle favole dele cordate
questa la mia critica al momento nei loro confronti,tutti nessuno escluso
 
se air france pensava di fare guadagni accollandosi 1 miliardo e mezzo di debiti,facendo un opa,garantendo le obbligazioni,col petrolio a 86 dollari
non vedo perchè non ci possano essere margini di guadagno sull'investimento di cai,che oltre a non avere tutto il resto hanno anche un petrolio al momento al di sotto della soglia degli 80 se non erro
in più hanno contratti straultracompetitivi e molta meno gente nel perimetro

Male che vada AF ridipingeva gli aerei e li faceva volare con suo brand, poteva continuare a usare i contratti stipulati con i clienti e i fornitori da AZ, poteva tenersi gli slot su piazze importanti come LHR e NRT, poteva accedere al portafoglio FF. CAI al massimo può andare dallo sfasciacarrozze di Fiumicino paese a farsi pagare la latta degli 80 a peso. Er... neanche, visto che di flotta di proprietà non c'è più nulla.

Spero ti sia chiara la differenza tra il brand AF e il... boh "CAI". CAI non sa una mazza di trasporto aereo, se va allo sbaraglio senza avere tutto sotto controllo, costi in particolare, va a gambe all'aria in un attimo. E se non è bella e infiocchettata il partner straniero non la impalma, perché fuori ce ne sono tante altre con la mercanzia lucidata e in bella mostra; oltre che più affini culturalmente. Mogli e buoi...

DaV
 
Male che vada AF ridipingeva gli aerei e li faceva volare con suo brand, poteva continuare a usare i contratti stipulati con i clienti e i fornitori da AZ, poteva tenersi gli slot su piazze importanti come LHR e NRT, poteva accedere al portafoglio FF. CAI al massimo può andare dallo sfasciacarrozze di Fiumicino paese a farsi pagare la latta degli 80 a peso. Er... neanche, visto che di flotta di proprietà non c'è più nulla.

Spero ti sia chiara la differenza tra il brand AF e il... boh "CAI". CAI non sa una mazza di trasporto aereo, se va allo sbaraglio senza avere tutto sotto controllo, costi in particolare, va a gambe all'aria in un attimo.

assolutamente d'accordo
ma i margini ce li ha eccome,non avendo debiti e con contratti da terzo mondo aeronautico
 
???

Alitalia ha fatto sparire ben più di un miliardo e mezzo, proprio perché statale. Molte compagnie, per molto meno, sono già sparite da eoni, ma statali non erano. Forse il problema sta tutto lì ;)
Siamo già in crisi nera, guarda il numero di compagnie che hanno chiuso da inizio anno, ti ricordo che AZ non è che sia messa proprio benissimo...
Ma non ti preoccupare, oggi sono solo un po' acido, non mi aspettavo nemmeno che qualcuno mi rispondesse.

DaV

...certo molto di piu ma la colpa di chi è?nn certo di quello che scarica i bagagli o del tecnico o del comandante...!!!Loro fanno il loro lavoro...e lo fanno bene!!!...la causa sono anni e anni di mal gestione...quando un'azienda fallisce negli altri paesi si arrestano e processano i dirigenti,coloro che decidono e firmano...non la centralinista...in italia ?ti ricordi i fallimenti del comparto aereo in italia?dimmi chi è dentro e chi è fuori???...non perdere tempo a cercare su internet te lo dico io... sono tutti fuori o divenuti poveri malati gravi ai domiciliari(forse)...
 
secondo me è quello che pensato un certo sierra bravo quando ha "invitato" il governo uscente ad elergire un prestito da 300 milioni az,poi lo avrà pensato quando ha messo mano al decreto facendo sparire ogni velleità di recupero per azionisti e obbligazionisti ed elargendo 7 anni di cigs a tutti di pendenti alitalia
chissà se lo sta pensando anche ora che sta studiando il modo di vendere az ad af o a lh,facendo il giro largo,con in mezzo il guadagno dei furbetti del quartierino?

Già, mica come Berti e Anpaccari vari, vero? Ti ringrazio, una risata mi ci voleva :D

Il bue che dà del cornuto all'asino, anche se in effetti è problematico capire chi è più cornuto :clown:

DaV
 
Stato
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