Thread AZ/CAI 22-23 ottobre


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non mi rocordo dove l'ho letto ma pare che colaninno sia pure contento che il petrolio sia sceso così tanto
un ulteriore risparmio di 700 e passa milioni calcolato da cai
forse è ora che inizino ad accontentarsi pure loro
e dovrebbe disperarsi?
Risparmiare 700 mln non vuol dire incassarli, ma anche reinvestirli quando si saranno realizzati tali risparmi
 
non è una fusione, quindi non c'è nessuna legge che dica assumi x piuttosto che y che tenga. Nel privato si assume X invece di Y perchè chi assume valuta in base alla sua esperienza chi può lavorare meglio ed essere più utile, e spesso sono criteri molto soggettivi. Certo potevano mettere anche molto più di un miliardo, ma anche zero...se dovesse andare tutto bene faranno un sacco di soldi?Se...e se no? E cmq fare i soldi è lo scopo di un'azienda...so che in Alitalia può sembrare strano, ma è così.

una coppia di giovani sposi (extra az) a cui domani dovesse nascere un figlio down cosa dovrebbe fare?

visto che nessuno nel privato gli può più dare lavoro,cosa dovrebbero fare?

hai una proposta anche per loro?
 
Il grande problema sono i debiti...tolti quelli cosa te ne fai di cai...poi loro a vedere i loro bilanci sanno come fare crediti...senza influenze politiche firmerebbero senza esitare e anche con il loro contratto...ci tengono ai dipendenti!!!
Ci tengono ai dipendenti...ma a quelli che vogliono loro
 
Non lo so, non è il mio lavoro scegliere il personale di una linea aerea. Comunque non sìmi baserei sull'anzianità, o meglio non solo. Prenderei chi crea meno problemi per esempio...ma soprattutto fossi un lavoratore non andrei mai a lavorare per gente che fino a ieri definivo dei banditi (e fossi in azienda ci penserei bene ad assumere gente così)

Quello che leggo qui è allucinante, gente come te, che evidentemente non sta passando i momenti che stiamo passando noi, dovrebbero pesare le parole, non parlare in questo modo come qualcuno di questi tempi ci ha abituato, vi state tutti allineando al pensiero unico, alla linea dura, perchè è questo che vogliono gli italiani. Tu da come deduco, non lavori e non hai mai lavorato per una azienda con più di due persone (di cui una sei te), altrimenti sapresti benissimo quali sono i lavoratori che creano "meno problemi". Che vuol dire creare problemi alla società? Forse anche farsi rispettare?.
Che vuol dire "io non andrei a lavorare per gente che fino a ieri definivo dei banditi"?
Forse ti sei chiesto che ci sono migliaia di persone che sono costrette? o no. Ti pare facile cambiare vita per esempio a 40 o 50 anni con figli a carico e con un mutuo sulle spalle? Rifletti prima di parlare in questo modo, basta col pensare che il problema di AZ sia stato il personale. Lo sai che ad oggi se AZ tagliasse del 50% la forza lavoro sarebbe ugualmente in deficit?
 
una coppia di giovani sposi (extra az) a cui domani dovesse nascere un figlio down cosa dovrebbe fare?

visto che nessuno nel privato gli può più dare lavoro,cosa dovrebbero fare?

hai una proposta anche per loro?
Se già lavora non può essere licenziato per questo motivo...se le cure del bimbo non sono compatibili col suo lavoro cercarne un altro che possa essere compatibile...senza dubbio cercherei di evitare lavori come il commerciale per fare un esempio...
Cmq come scelte soggettive non mi riferivo a quello, ma ormai c'hai la fissa.
 
una coppia di giovani sposi (extra az) a cui domani dovesse nascere un figlio down cosa dovrebbe fare?

visto che nessuno nel privato gli può più dare lavoro,cosa dovrebbero fare?

hai una proposta anche per loro?

Questa è l'italia ti rendi conto caro mio. Io credo che anche CAI abbia un cuore e non lo faccia, ma è desolante vedere gente che avalla una simile proposta. Una volta esistevano le categorie protette, sacrosante, a dare una mano a che, genitori o figli, sono stati meno fortunati. Esistono poi dei semplici diritti, come in caso di assunzioni, e mille volte hanno applicato i soliti canoni:
Lista di anzianità (altrimenti a cosa servirebbe) e sopratutto, carichi familiari, questa è la soluzione meno discriminatoria.
 
Che vuol dire "io non andrei a lavorare per gente che fino a ieri definivo dei banditi"?
Forse ti sei chiesto che ci sono migliaia di persone che sono costrette? o no?

ma in strada ad urlare "meglio falliti che in mano ai banditi" eravate voi di az o mattia?
 
ma in strada ad urlare "meglio falliti che in mano ai banditi" eravate voi di az o mattia?

O leggi tutto oppure lascia stare.
Ripeto a te che non sei del campo, molti sono costretti a farlo e molti la pensano ancora cosi (io no personalmente) e non vedono l'ora che vendano a LH o AF, è l'aria che si respira nel lavoro quotidiano, poi forse non hai letto cjome si erano presentati, questo a voi sfugge, con decurtazioni eccessive per tutti, anche di chi prendeva 1000 euro
 
non è una fusione, quindi non c'è nessuna legge che dica assumi x piuttosto che y che tenga. Nel privato si assume X invece di Y perchè chi assume valuta in base alla sua esperienza chi può lavorare meglio ed essere più utile, e spesso sono criteri molto soggettivi. Certo potevano mettere anche molto più di un miliardo, ma anche zero...se dovesse andare tutto bene faranno un sacco di soldi?Se...e se no? E cmq fare i soldi è lo scopo di un'azienda...so che in Alitalia può sembrare strano, ma è così.

sono d'accordo con te non è una fusione...e tu ben sai che nn è un azienda che nasce dal nulla(ex novo!!!).Sarà una società che nasce dalle ceneri di az e ap, che ha avuto notevoli concessioni che in altri paesi avrebbero generato notevole scandalo e che si trova senza debiti...quindi nn certo un pulito piano industriale con salvaguardia dei lavoratori...l'hanno voluto così e capisco la tragica situazione...carinissimi a trovare 1 miliardo (nn recriminavo sulla quantità)ma facessero finalmente vedere cosa riescono a fare senza ricorrere ai soliti metodi italiani da trincea in cui sempre i lavoratori vanno a rimetterci...avrei capito con i debiti ma senza il lavoro è molto piu facile...!!!
ricorda che af aveva proposto il loro contratto e pagava i debiti!!!pensa hai margini?!?!?!
 
O leggi tutto oppure lascia stare.
Ripeto a te che non sei del campo, molti sono costretti a farlo e molti la pensano ancora cosi (io no personalmente) e non vedono l'ora che vendano a LH o AF, è l'aria che si respira nel lavoro quotidiano, poi forse non hai letto cjome si erano presentati, questo a voi sfugge, con decurtazioni eccessive per tutti, anche di chi prendeva 1000 euro

scusa eh, a prova di logica:

- urlo "meglio falliti che in mano ai banditi"
- il fallimento presuppone la perdita del posto di lavoro, quindi se urlo una frase come quella sopra significa che sono disposto ad accettare la perdita del lavoro
- invece adesso siete disposti ad andare a lavorare da chi fino a ieri definivate "banditi" perché non potete permettervi la perdita del lavoro

io un pò di incoerenza ce la vedo
(il discorso è generico, non riferito a te)
 
la domanda è malposta

la domanda giusta avrebbe dovuto essere
ma in strada c'eri tu o qualcun'altro di az?

la generalizzazione è lo sport preferito dal forumista

mi pari marzullo ;)
per forza devo generalizzare, è un discorso basato su chi c'era in strada ad urlare quella frase

il lavoratore az che non urlava quella frase e rischia di perdere il posto ha tutto il mio rispetto; il lavoratore az che invece urlava quella frase e ora è disposto a "saltare dall'altra parte" no
 
Quello che leggo qui è allucinante, gente come te, che evidentemente non sta passando i momenti che stiamo passando noi, dovrebbero pesare le parole, non parlare in questo modo come qualcuno di questi tempi ci ha abituato, vi state tutti allineando al pensiero unico, alla linea dura, perchè è questo che vogliono gli italiani.
No, ma conosco gente che ha perso il lavoro e umilmente s'è messo a cercarne un altro, senza privilegi


Tu da come deduco, non lavori e non hai mai lavorato per una azienda con più di due persone (di cui una sei te), altrimenti sapresti benissimo quali sono i lavoratori che creano "meno problemi". Che vuol dire creare problemi alla società? Forse anche farsi rispettare?.
Deduci malissimo...lavoro in una società con più di 2.000 dipendenti facente parte di un gruppo che ha decine di migliaia di dipendenti. I lavoratori che creano meno problemi non sono certo quelli che protestano sempre, che si danno malati un giorno si l'altro pure il terzo forse no, quelli che hanno rapporti difficili coi colleghi, quelli a cui non va mai bene nulla, quelli che non hanno alcun commitment, quelli che distruggono invece di creare all'interno di un gruppo di lavoro...il che non vuol dire non poter criticare o discutere, è ben diverso

Che vuol dire "io non andrei a lavorare per gente che fino a ieri definivo dei banditi"?
Forse ti sei chiesto che ci sono migliaia di persone che sono costrette? o no. Ti pare facile cambiare vita per esempio a 40 o 50 anni con figli a carico e con un mutuo sulle spalle? Rifletti prima di parlare in questo modo, basta col pensare che il problema di AZ sia stato il personale. Lo sai che ad oggi se AZ tagliasse del 50% la forza lavoro sarebbe ugualmente in deficit?
Non credo ci siano tante persone costrette a fare un lavoro, quelli si chiamano schiavi. La frase da te citata è semplice, se io considero X un bandito, non voglio lavorare per lui, cambio lavoro. Si chiama coerenza.
Il problema di AZ può essere qualunque cosa, ma una società fallita chiude e basta, e ripeto, gente che ha visto l'azienda per cui lavorava chiudere ce n'è, senza troppi privilegi
 
Lista di anzianità (altrimenti a cosa servirebbe) e sopratutto, carichi familiari, questa è la soluzione meno discriminatoria.

...e direi anche secondo criteri di legge che vengono usati per situazioni simili a queste e nn decide al bar o con la telefonata alla persona giusta...
 
non mi rocordo dove l'ho letto ma pare che colaninno sia pure contento che il petrolio sia sceso così tanto
un ulteriore risparmio di 700 e passa milioni calcolato da cai
forse è ora che inizino ad accontentarsi pure loro

Sei completamente fuori dal mondo! Se il capitale non è remunerato dall'investimento fatto, gli investitori chiudono il rubinetto e il lavoratore si ritrova a spasso, capisco che in sessant'anni di statalismo il concetto non è ancora entrato nella zucca, ma sarebbe proprio ora che succeda.

Se arriva Lufthansa e tra due anni c'è crisi nera e vogliono tagliare gli stipendi, pena tagliare del tutto l'investimento, che gli dici? Che devono accontentarsi? Di certo loro si accontentano di lasciarti in mezzo ad una strada. Vai a vedere cos'è successo negli States, a come sono cambiati i loro contratti.

DaV
 
Questa è l'italia ti rendi conto caro mio. Io credo che anche CAI abbia un cuore e non lo faccia, ma è desolante vedere gente che avalla una simile proposta. Una volta esistevano le categorie protette, sacrosante, a dare una mano a che, genitori o figli, sono stati meno fortunati. Esistono poi dei semplici diritti, come in caso di assunzioni, e mille volte hanno applicato i soliti canoni:
Lista di anzianità (altrimenti a cosa servirebbe) e sopratutto, carichi familiari, questa è la soluzione meno discriminatoria.
No questo è il mondo reale...o meglio il mondo occidentale, puoi sempre andare a Cuba o in Corea del Nord, tutti hanno un lavoro...
La lista di anzianità, a mio modo di vedere, è quanto di meno meritocratico esista, quindi da abolire.
 
@Mattia
Partiamo dall'ultimo. C'è gente costretta, perchè per 20 anni ha fatto l'AV o il pilota o tecnico, e cambiare lavoro (poi comunque saremmo 10000) è impraticabile

Aridaje co sti privilegi. Sembra che stai parlando di un forum di 20 anni fa. Ma quali privilegi, I soldi che si guadagnano? (forse la chiamerei invidia) che tra l'altro non sono molti.
E poi non hai colto la mia osservazione su quei lavoratori che creano meno problemi. Di quelli che dici tu (non vanno daccordo con gli altri colleghi, etc) agli imprenditori non gliene frega un c. A Tutti non a CAI danno fastidio coloro che, essendo preparati e non leccaculi si fanno rispettare.
Tu comunque non lavori in una grande azienda ne sono convinto altrimenti di ingiustizie verso colleghi integerrimi e preparati ne vedresti a decine
 
Stato
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