Mica solo i pax business. Ci siamo anche noi che abitiamo dentro alle grandi città...
Certo, bisognerà vedere i costi.
Roma-Milano: aereo vs. alta velocità ferroviaria
- Autore Discussione daitan 3
- Data d'inizio
Certo, bisognerà vedere i costi.
certo che se tu prenoti un volo 2 mesi prima della partenza vai a risparmiare tanto , prova a prenotare un volo un giorno o due dalla partenza ....... un finanziamento hai bisogno ! invece il costo del biglietto del treno non cambia e c'è quasi sempre posto
Dipende se faranno o meno discriminazione di prezzo... in Uk ad esempio questa pratica avviene normalmente anche per i treni ed i pullman: prima prenoti, meno spendi!
Sul sito delle FS leggo:
da dicembre 2009
Roma - Milano (no stop) 3 ore
Roma - Milano (con fermate) 3 ore 10'
Come sei pignolo, per 5 minuti di differrnza....
Piuttosto e' interessante capire se ha fondamento l'apertura parziale gia' quest'anno, con tempi di percorrenza comunque interessanti.
provate a controllare quanto costa un biglietto aereo con partenza domani , bastano 200 euro ???? in treno invece molto meno
Sinceramente, non mi sento di dire che l'AV avrà tutto questo vantaggio.. Prima di tutto, bisogna vedere la puntualità effettiva del treno. Già oggi, l'Eurostar ha in media 20-30min di ritardo. Inoltre, la gente sottovaluta un po' cosa è Roma Termini; i Taxi spesso mancano e ci sono attese interminabili per prenderne uno.
Infine, per mia personale esperienza (faccio spesso avanti e dietro LIN-FCO) un passeggero senza bagaglio a mano e con check-in online ci mette in media da Milano Centro (Zona Ripamonti) a Roma Nord (Nomentana) 3 ore e 30. Mai messo più di 4 ore, a volte anche 3 ore.
Insomma, chi la spunterà non è così facile da prevedere. Certo, qualcosa cambierà, nel senso che i vettori dovranno apportare qualche modifica alla loro offerta. Ma secondo me i tempi di percorrenza saranno identici comprendendo viaggia da/per stazione/aeroporto e tutto il resto. Molto dipenderà dal prezzo!
Infine, per mia personale esperienza (faccio spesso avanti e dietro LIN-FCO) un passeggero senza bagaglio a mano e con check-in online ci mette in media da Milano Centro (Zona Ripamonti) a Roma Nord (Nomentana) 3 ore e 30. Mai messo più di 4 ore, a volte anche 3 ore.
Insomma, chi la spunterà non è così facile da prevedere. Certo, qualcosa cambierà, nel senso che i vettori dovranno apportare qualche modifica alla loro offerta. Ma secondo me i tempi di percorrenza saranno identici comprendendo viaggia da/per stazione/aeroporto e tutto il resto. Molto dipenderà dal prezzo!
La stazione AV/AC è posta a 23 m sotto la superficie, ed è la chiave di volta del progetto di potenziamento del nodo di Bologna.
Sarà riservata ai treni a media/lunga percorrenza e sarà situata in corrispondenza dell'attuale piazzale della Stazione Centrale, nell'area occupata dagli ultimi cinque binari (lato via Carracci).
Info e rendering: http://www.italferr.it/esperienze/staz_bologna.asp
Sicuramente un bel po' di cose cambieranno:
- Assisteremo sicuramente ad una contemporanea riduzione e ridistribuzione delle frequenze tra l'area milanese e Fiumicino. Riduzione in quanto è scontato che complessivamente la modalità aerea perderà da subito una bella fetta di mercato. A questo punto le compagnie avranno interesse ad aumentare le frequenze da BGY e MXP essendo a quel punto appetibile il volo da quelle zone dove gli scali evitano il perditempo del treno suburbano verso Centrale o Rogoredo.
- Sicuramente chi è solito prenotare con largo anticipo sceglierà il volo low cost.
- I pax business abbandoneranno quasi in toto l'aereo visto che l'offerta AV dovrebbe arrivare ad avere un treno ogni 15 minuti tra Centrale e Termini ovvero da centro a centro in orario di punta.
- Potremmo assistere allo sbarco di U2 sulla LIN-FCO e potrebbe essere veramente l'unica vera e concreta concorrente dell'AV, ovviamente sfruttando slot ceduti da AZ e AP.
Mah, staremo a vedere...
- Assisteremo sicuramente ad una contemporanea riduzione e ridistribuzione delle frequenze tra l'area milanese e Fiumicino. Riduzione in quanto è scontato che complessivamente la modalità aerea perderà da subito una bella fetta di mercato. A questo punto le compagnie avranno interesse ad aumentare le frequenze da BGY e MXP essendo a quel punto appetibile il volo da quelle zone dove gli scali evitano il perditempo del treno suburbano verso Centrale o Rogoredo.
- Sicuramente chi è solito prenotare con largo anticipo sceglierà il volo low cost.
- I pax business abbandoneranno quasi in toto l'aereo visto che l'offerta AV dovrebbe arrivare ad avere un treno ogni 15 minuti tra Centrale e Termini ovvero da centro a centro in orario di punta.
- Potremmo assistere allo sbarco di U2 sulla LIN-FCO e potrebbe essere veramente l'unica vera e concreta concorrente dell'AV, ovviamente sfruttando slot ceduti da AZ e AP.
Mah, staremo a vedere...
Comunque già oggi la quota di mercato tra chi si sposta tra Roma e Milano è del 50% per l'aereo e del 50% per il treno, se guadagnano un altro 20% il treno arriva al 70% del mercato...
sicuramente l'av sarà il futuro, ma non credo sinceramente sia così prossimo come si dice...
siamo anni luce indietro rispetto a francia germania e spagna.. anche se cmq nei suddetti paesi l'av non ha sostituito le navette aeree tra le grandi città... bah, si vedrà quando entra in funzione... anche perchè si potrebbero fare dei bei code-sharing aereo-treno...
siamo anni luce indietro rispetto a francia germania e spagna.. anche se cmq nei suddetti paesi l'av non ha sostituito le navette aeree tra le grandi città... bah, si vedrà quando entra in funzione... anche perchè si potrebbero fare dei bei code-sharing aereo-treno...
A firenze nell'area della stazione AV è tutto fermo e i vecchi edifici, lasciati liberi per far spazio alla stazione, giaciono abbandonati da ormai qualche anno.
Ogni tanto (in particolare coi cambi di governo) ritorna la voce che il progetto verrà bloccato etc etc... insomma normale amministrazione per una città come firenze che ha 1600 metri di pista!
Ogni tanto (in particolare coi cambi di governo) ritorna la voce che il progetto verrà bloccato etc etc... insomma normale amministrazione per una città come firenze che ha 1600 metri di pista!
I progetti delle due stazioni sotterranee AV sono allucinanti, lo spazio in superficie per mettere due binari in più c'è sia a Bologna che a Firenze invece hanno scelto una soluzione nettamente dispendiosa e complessa.
Con l'avvento del TGV sulla Parigi Bruxelles sono stati eliminati tutti i voli tra le due città a favore del treno.
Ho trovato questi dati sul web
la fetta di mercato del TGV (in rapporto all'aereo) è del 68% sulla linea Parigi-Marsiglia, del 66% sulla Parigi-Bordeaux, 95% Parigi Avignone, 100% Parigi Nimes
inoltre da http://corporate.airfrance.com/en/strategy/competition/tgv-high-speed-train/
In 2006 on its domestic network Air France held 19% of market share compared to the TGV
Con l'avvento del TGV sulla Parigi Bruxelles sono stati eliminati tutti i voli tra le due città a favore del treno.
Ho trovato questi dati sul web
la fetta di mercato del TGV (in rapporto all'aereo) è del 68% sulla linea Parigi-Marsiglia, del 66% sulla Parigi-Bordeaux, 95% Parigi Avignone, 100% Parigi Nimes
inoltre da http://corporate.airfrance.com/en/strategy/competition/tgv-high-speed-train/
In 2006 on its domestic network Air France held 19% of market share compared to the TGV
Un paio di cose.
- Moretti parla di un frequenza di 30' sul Mi-RM.
- La puntualità aumenterà sia su linee nuove che storiche perché si liberano tracce (diciamo, slot) e su quelle AV i sistemi di gestione/controllo traffico sono nettamente avanzati (sitema ERMTS, prima applicazione europea, se non sbaglio).
- Entrerà low-cost su LIN-FCO, ma okkio perché entrerà anche su C.LE-T.NI
- Gli attraversamenti di Bo e Fi mi pare di ricordare che fossero previsti per il 2012-13. Da dicembre sarà finita la Mi-Bo, ma non la Bo-Fi (2009).
- Ci sono anche Eurostar RM-BG, che ridurranno nettamente i tempi con la conclusione della Bo-Fi, dunque anche la BGY-FCO è "sotto tiro".
- Moretti parla di un frequenza di 30' sul Mi-RM.
- La puntualità aumenterà sia su linee nuove che storiche perché si liberano tracce (diciamo, slot) e su quelle AV i sistemi di gestione/controllo traffico sono nettamente avanzati (sitema ERMTS, prima applicazione europea, se non sbaglio).
- Entrerà low-cost su LIN-FCO, ma okkio perché entrerà anche su C.LE-T.NI
- Gli attraversamenti di Bo e Fi mi pare di ricordare che fossero previsti per il 2012-13. Da dicembre sarà finita la Mi-Bo, ma non la Bo-Fi (2009).
- Ci sono anche Eurostar RM-BG, che ridurranno nettamente i tempi con la conclusione della Bo-Fi, dunque anche la BGY-FCO è "sotto tiro".
ormai per come è diventata la Roma Fiumicino (nuova fiera, parco leonardo, oltre al traffico estivo verso le spiagge) si deve tenere in dovuta considerazione il suo traffico come si fa per l'a8 per Malpensa
anche questo va tenuto in conto quando si confrontano treno e aereo
anche questo va tenuto in conto quando si confrontano treno e aereo
Che percorso?
Via Rogoredo-Pioltello-Treviglio senza entrare in centro a MI? Mi sembra comunque interessante perche' sarebbe integrato con metro e linee S Milanesi, quindi sarebbe molto piu' facile sostenere il servizio.