Il governo olandese compra il 14% di AFKLM

[DusCgn]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

I francesi offesi e stupiti sono francamente ridicoli. Sanno perfettamente cosa è successo e perchè.
Solo che adesso hanno un grosso problema politico: o accettano una governance tra pari con gli olandesi nell'interesse complessivo dell'azienda, o giocano al rialzo. Però in questo modo dimostrerebbero palesemente di voler trattare KLM e Amsterdam come una colonia. E vista la determinazione appena dimostrata, sarebbe certa una reazione degli olandesi.

Concordo
Del resto forse l'anomalia era l'assetto precedente, 2 grossi vettori che rappresentano due paesi e solo uno dei due aveva delle quote (nel gruppo complessivamente).
Per cui se la Francia può da anni avere il 14,3% di tutto il gruppo AF-KL (sicuramente per fare gli interessi olandesi eheh) perchè i Paesi Bassi non possono avere anche loro una quota? e perchè dovrebbe fare scalpore quando ciò avviene?

 

[DusCgn]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

Sempre dal TG francese (utile operativo)

 

[Dancrane]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

Concordo
Del resto forse l'anomalia era l'assetto precedente, 2 grossi vettori che rappresentano due paesi e solo uno dei due aveva delle quote (nel gruppo complessivamente).
Per cui se la Francia può da anni avere il 14,3% di tutto il gruppo AF-KL (sicuramente per fare gli interessi olandesi eheh) perchè i Paesi Bassi non possono avere anche loro una quota? e perchè dovrebbe fare scalpore quando ciò avviene?

I due stati adesso controllano quasi un terzo della società: vero che si tratta di impresa che produce quattrini e non li succhia, ed è pertanto difficile parlare di aiuti di stato, ma è sufficiente questo a scongiurare il ricorso di altre compagnie contro quella che potrebbe ben sembrare una nazionalizzazione?

 

[belumosi]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

Credo che il concetto di nazionalizzazione si applichi quando un governo direttamente o indirettamente detenga la maggioranza assoluta delle quote.
D'altra parte ci sono varie compagnie UE interamente nelle mani dei rispettivi stati.

 

[Nightjar]

Re: CEO AF dà le dimissioni

Guardate a pag. 14.
https://www.airfranceklm.com/sites/default/files/analyst_q4_2018_en_vdef2_1.pdf

In effetti – scioperi AF a parte – il gruppo fa dei begli utili, a fine anno sono saltati i tappi di champagne, e la reputazione di Air France/KLM non viene messa in discussione. Se non fosse per quel piccolissimo, quasi insignificante dettagliuccio dei 6 miliardi e 164 milioni di euro di debito netto...

 

[FlyKing]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

A pagina 31 si evince anche che la riduzione della flotta A380 sarà più contenuta di quanto precedentemente annunciato (da 10 a 7 invece che 5)

 

[I-DADO]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

Io trovo tanti punti di contatto con quello che sta accadendo all'interno dell'allenza Renault-Nissan.
Sembra che i francesi facciano molta fatica a non trattare i partner come se avessero l'anello al naso.

 

[Farfallina]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

Io trovo tanti punti di contatto con quello che sta accadendo all'interno dell'allenza Renault-Nissan.
Sembra che i francesi facciano molta fatica a non trattare i partner come se avessero l'anello al naso.

È brutto generalizzare ma storia, cultura, società ecc hanno un impatto anche sul modo di gestire gli affari.

 

[Farfallina]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

A pagina 31 si evince anche che la riduzione della flotta A380 sarà più contenuta di quanto precedentemente annunciato (da 10 a 7 invece che 5)

Alla fine mi sa che rinnoveranno il leasing di tutti e 5 mantenendoli tutti e 10 in flotta a meno di qualche macchina che ritengano maggiormente usurata. Anche perchè il lessor alla fine si accontenterà pur di non ritrovarseli sul gozzo.

 

[Farfallina]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

I francesi offesi e stupiti sono francamente ridicoli. Sanno perfettamente cosa è successo e perchè.
Solo che adesso hanno un grosso problema politico: o accettano una governance tra pari con gli olandesi nell'interesse complessivo dell'azienda, o giocano al rialzo. Però in questo modo dimostrerebbero palesemente di voler trattare KLM e Amsterdam come una colonia. E vista la determinazione appena dimostrata, sarebbe certa una reazione degli olandesi.

I francesi hanno un bel problema perchè la parte AF è palesemente meno efficiente di quella KL. Ora che il governo olandese è salito alla pari (e da parte olandese hanno ottimi rapporti e una storica partnership con DL) comincia a scricchiolare il controllo francese sulla baracca.

 

[maserv]

Fatemi capire...
Il governo francese incassa il 14% dei dividendi frutto (nella gran parte) degli utili generati dal ramo olandese (KLM). E fa le sceneggiate perche` il governo olandese ora vuole ricevere l'assego e mettere il becco alla pari?

L'arroganza funziona quando hai i soldi...ma questi fanno solo pena. Infatti gli olandesi se ne fottono. E scusate il francesismo.

 

[Farfallina]

Fatemi capire...
Il governo francese incassa il 14% dei dividendi frutto (nella gran parte) degli utili generati dal ramo olandese (KLM). E fa le sceneggiate perche` il governo olandese ora vuole ricevere l'assego e mettere il becco alla pari?

L'arroganza funziona quando hai i soldi...ma questi fanno solo pena. Infatti gli olandesi se ne fottono. E scusate il francesismo.

Più che questione di utili è questione di controllo e difesa degli interessi della propria parte. I francesi hanno provato a buttare fuori Elbers e a centralizzare tutta la gestione e gli olandesi hanno deciso di dare giusto un segnale ai parenti serpenti, e se non lo colgono in fretta e ci mettono una pezza rischia di finire maluccio.

 

[maserv]

Più che questione di utili è questione di controllo e difesa degli interessi della propria parte. I francesi hanno provato a buttare fuori Elbers e a centralizzare tutta la gestione e gli olandesi hanno deciso di dare giusto un segnale ai parenti serpenti, e se non lo colgono in fretta e ci mettono una pezza rischia di finire maluccio.

sul fatto che sia una questione di controllo non c'e` dubbio. Mi riferivo piu` che altro alla faccia da c**o di chi ha incassato e fatto quello che voleva e ha il coraggio di fare l'offeso. Il controllo e` una questione di sostanza, la spartizione dei dividendi e` una questione di fairness.

 

[AZ209]

Curiosita' la mia, quanto ha pagato il governo olandese per acquistare le azioni?

 

[Dancrane]

Curiosita' la mia, quanto ha pagato il governo olandese per acquistare le azioni?

X/9x10, dopo la notizia di ieri le azioni hanno perso il 10%

 

[TkMatt]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

È brutto generalizzare ma storia, cultura, società ecc hanno un impatto anche sul modo di gestire gli affari.

non è generalizzare, è vedere come stanno le cose: il modo di gestire gli affari non è impattato dalla cultura...è esclusivamente frutto della cultura di un paese. cosi come gli usa trattano il mondo intero come un loro immenso spazio vitale, allo stesso modo i francesi sono quelli che "gli altri non capiscono un cazzo perchè non sono francesi.."

 

[FlyKing]

Curiosita' la mia, quanto ha pagato il governo olandese per acquistare le azioni?

Si è detto 680 milioni per il 12,88%

 

[Paolo_61]

Re: Il governo olandese compra il 12,88% di AFKLM

I due stati adesso controllano quasi un terzo della società: vero che si tratta di impresa che produce quattrini e non li succhia, ed è pertanto difficile parlare di aiuti di stato, ma è sufficiente questo a scongiurare il ricorso di altre compagnie contro quella che potrebbe ben sembrare una nazionalizzazione?

Se hanno comprato sul mercato (come suppongo) è nei fatti una operazione di mercato, quindi implicitamente autorizzata dalla normativa UE.
Ciò non toglie che nei prossimi mesi ci sarà da divertirsi.

 

[AZ209]

Si è detto 680 milioni per il 12,88%

Thanks

 

[enrico]

Le hanno acquistate sul mercato? Se è così come mai il prezzo delle azioni è crollato?