Thread Alitalia da Maggio 2013
- Autore Discussione kenyaprince
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Da questo punto di vista ritengo che chi compra avrà carta bianca: è chiaro a tutti che non siamo nelle condizioni di fare la voce grossa o porre condizioni sulle scelte strategiche della futura compagnia.
E a mio avviso se AF non comprerà, lo farà solo se il nuovo padrone sarà qualcuno che ha direttamente o indirettamente un accordo/alleanza con lei.
Detto questo mi spingo oltre: a mio avviso sarà il compratore a porre alcune condizioni. Ad esempio: ci sarà una nuova bad company per scaricare i debiti?
Giuste domende.
Si dice che i soldi si guadagnano...dove ci sono!...purtroppo negli ultimi anni az ha speso tanti soldi per riconfigurare gli aerei (prima corto/medio raggio poi lungo raggio) e per migliorare il prodotto ed i servizi offerti...ad in parte ci è riuscita.
Quando finalmente il prodotto offerto aveva raggiunto un buon livello in grado di attrarre passeggeri è iniziata la crisi economica che, soprattutto in italia, ha ridotto il numero dei passeggeri...e qui, secondo me, il management az non ha saputo reagire con tempestività facendo le opportune scelte. Ad esempio, come già detto e ampiamente condiviso da tutti, spostare il baricentro dei ricavi dal domestico all'internazionale medio/lungo raggio (ovviamente con le risorse di cui disponeva) in modo, appunto di cercare di guadagnare soldi all'estero.
Ormai in italia, complice la crisi, ma anche la mentalità più comune e diffusa per cui con qualunque mezzo pubblico (aereo, treno ecc.) se si spende più di 30€ è un furto, penso sia veramente difficile riuscire a guadagnare.
Kenya ha ragione su tutta la linea,
Ma stiamo attenti ad una cosa: il compratore se non come azionista di minoranza NON puo' necessariamente arrivare da fuori Europa.(vedi AFL con Malev o Czech)
Non gli sarebbe permesso, esattamente come avviene negli stati uniti.
Il cavaliere bianco quindi dovrebbe arrivare necessariamente dal nostro continente
AF , come gia' molti quotidiani francesi hanno gia' anticipato dovrebbe muoversi verso un piano di risanamento relativamente doloroso entro fine anno
Vedremo come si muovono, e' questione di pochi mesi
Corretto.
Mi espongo e vi scrivo l'idea che mi sono fatto già da tempo:
- 49% EY
- 25% AF
- 26% qualche socio italiano (es. Colaninno+banche) che può avere ancora interesse a stare in AZ o che per necessità viene cooptato.
Mi spiace ma non credo ai rumors dei cinesi.
CDG e AMS. Dal punto di vista di EY, se cercasse dei punti intermedi in Europa dove smistare il traffico MO-Americhe che non serve in proprio da AUH, i due hub di AF-KL sopravanzerebbero FCO da ogni punto di vista. A partire dal numero di destinazioni servite da AF-KL.
Globalizzando il discorso, mi sembra immaginabile un'alleanza (più o meno intrisa di partecipazioni azionarie) che veda soprattutto DL negli USA, AFKL in Europa e EY in MO ed Asia integrare i rispettivi network in modo sinergico.
AZ non vedo come potrebbe trovare collocazione come ponte europeo in questo contesto. Ha pochi LR e FCO sarebbe il 3° hub europeo, tutt'altro che indispensabile alle altre grandi compagnie di questo risiko.
Se Etihad costituisse una società in Italia (la XXX Spa con il 51% o più delle azioni in mano a EY) potrebbe utilizzare questa società per prendere la maggioranza di Alitalia?
Assolutamente no!
non e' questione di forma, e sostanza pura esattamente come per il controllo delle banche
Che AZ abbia bisogno di "partner forte" è indubbio. Che possa essere AF invece mi pare più difficile, sia per la situazione della compagnia francese, sia perché sul ponte di comando ci sono già, e a quanto pare il loro apporto strategico non è stato dei più utili (qui diamo sempre per scontato che i francesi siano bravi a gestire una compagnia aerea, ma il loro track record degli ultimi anni non è esattamente esaltante).
Un azionista extracomunitario non potrebbe prendere più del 49%, ma può tranquillamente comandare - magari con un patto di sindacato con un'importante banca che ha tutti gli interessi a far andar bene il business Alitalia visto che ci ha messo un bel po' di soldi.
Se toccasse a me strutturare l'operazione farei così: la banca rileva (per una nocciolina, a questo punto) tutte le quote in circolazione, dopo di che l'assemblea delibera una ricapitalizzazione interamente riservata al nuovo socio, che così inserisce nella società un bel po' di liquidità (diciamo sui 300 mio), incrementata con un prestito soci (non proporzionale). Con i denari in cassa e le spalle coperte, via a un piano di ristrutturazione della flotta - meno NB (eventualmente in parte sostituiti da regional per il feederaggio) e più WB (usati in buon stato per non gravare troppo sul bilancio). Se il partner è industriale, possono anche esserci delle sinergie sia sul lato acquisti sia sul lato rotte.
Nota finale. Secondo me i dipendenti AZ devono sperare che non sia AF a comperare, perché in quel caso bye bye LR (salvo pochi collegamenti inevitabili, tipo NYC), poco cross country e tanto feed verso CDG, con una flotta (e una struttura centrale) molto inferiore a quella attuale.
Un azionista extracomunitario non potrebbe prendere più del 49%, ma può tranquillamente comandare - magari con un patto di sindacato con un'importante banca che ha tutti gli interessi a far andar bene il business Alitalia visto che ci ha messo un bel po' di soldi.
Se toccasse a me strutturare l'operazione farei così: la banca rileva (per una nocciolina, a questo punto) tutte le quote in circolazione, dopo di che l'assemblea delibera una ricapitalizzazione interamente riservata al nuovo socio, che così inserisce nella società un bel po' di liquidità (diciamo sui 300 mio), incrementata con un prestito soci (non proporzionale). Con i denari in cassa e le spalle coperte, via a un piano di ristrutturazione della flotta - meno NB (eventualmente in parte sostituiti da regional per il feederaggio) e più WB (usati in buon stato per non gravare troppo sul bilancio). Se il partner è industriale, possono anche esserci delle sinergie sia sul lato acquisti sia sul lato rotte.
Nota finale. Secondo me i dipendenti AZ devono sperare che non sia AF a comperare, perché in quel caso bye bye LR (salvo pochi collegamenti inevitabili, tipo NYC), poco cross country e tanto feed verso CDG, con una flotta (e una struttura centrale) molto inferiore a quella attuale.
Infatti ho detto 300 più prestito soci più alienazione di un (bel) po' di NB. Dopodiché, se i conti operativi sono in ordine, gli investimenti in flotta non sono enormi, tenendo conto che gli a/m si possono prendere il leasing (come del resto già sta facendo AZ e come fanno tutte le compagnie).
Alla fine (non è una battuta) non è l'assenza di mezzi finanziari a contare, ma la presenza di mezzi dirigenti (cit.)
No controllo e governance devono rimanere in Europa
sul resto sono perfettamente d'accordo
Comunque, ammesso che AZ3.0 (fatemela chiamare così) nasca senza debiti, la capitalizzazione dovrà essere di almeno 1 mld (andandoci stretti), tenuto conto che il nuovo business plan stabilirà il pareggio più o meno a 3 anni. E nel frattempo eroderai inevitabilmente un pò di capitale.
Ma l'open - sky Europa Usa non riguarda appunto vettori UE e americani? Penso che se EY volesse operare own metal sulla CDG/AMS-NYC per esempio dovrebbe farlo in regime di V libertà o sbaglio? Non penso che i governi sarebbero propensi a modifiche del bilaterale soprattutto in Francia dove la tutela verso AF è molto alta. Penso che un vettore mediorientale possa essere interessato ad un vettore europeo per gestire il pregiato traffico sopra l'atlantico. Etihad inoltre vuole espandersi molto velocemente ma non ha le macchine per farlo attualmente . Possedere "solo" il 49% di Alitalia non penso potrebbe essere un problema se al comando ci sta comunque EY (esattamente come avviene per Air Berlin ad esempio). Ad ogni modo questi per ora sono solo ipotesi di fantaviazione.
non fai cassa cedendo avion non tuoi, gli unici dove az e' legal owner sono gli md82 che non valgono nulla(e un 767).
i conti operativi dato l'ebit non danno margini, quindi anche li ci sono problemi
secondo me , ma forse qui hai piu' ragione mancano tutte e due, finanza e uomini che la governino adeguatamente
ma del miliardino di debito accumulato ne risponderà qualcuno o finirà a taralluci e vino come al solito?!
Sono (almeno in parte) del gruppo (le famose o famigerate APC), anche se gravati da finanziamenti ipotecari. Comunque, a IMHO, l'unico modo per risollevare la baracca è un cambio radicale di flotta (e quindi di network)
Ammettendo che gli asset valgano più o meno la stessa cifra (avviamento compreso) ne rispondono i soci che vedono il valore del loro investimento ridotto a zero.
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