Sì, ma mi ponevo proprio il dubbio su cime intervenire sulla linea, non essendovi spazio. Dovresti fare tutto in galleria a monte, ma sarebbe una follia economica.
Stop ai voli brevi, l’ipotesi francese sul tavolo italiano: le tratte interessate
- Autore Discussione Cesare.Caldi
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Sì, ma mi ponevo proprio il dubbio su cime intervenire sulla linea, non essendovi spazio. Dovresti fare tutto in galleria a monte, ma sarebbe una follia economica.
Per capirci… (foto mia, ne sono orgoglioso
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Non vorrei suonare cinico, ma che mercato c'è per l'a/v a Livorno, Civitavecchia e Grosseto? Giuro che non capisco: lo scopo dell'a/v è collegare velocemente grossi centri urbani, tanto che l'a/v Milano-Bologna-Firenzo-Roma salta praticamente tutto (con l'eccezione, parziale, di Reggio Emilia). E credo che la maggior parte delle città emiliane generi una domanda di trasporto maggiore di Livorno o Grosseto guardando ai dati macroeconomici come il PIL.
Vero che passando per Firenze allunghi, ma davvero di poco (sono circa 500km vs 485km via Livorno/Grosseto), ma sfrutti infrastruttura già esistente e con traffico verosimilmente più appetibile ed esistente; io vedo più passeggeri tra Firenze e Genova, per dire, che tra Grosseto e Genova. Posto che, come dice Enrico, non capisco come si possa far passare una linea ad alta velocità in Liguria.
Un collegamento passante per FCO di una tale linea, esattamente, che mercato serve? Solo per togliere i FCO-PSA?! Conosco modi migliori per buttare qualche miliardo di €, onestamente. Perché altri instradamenti, da qualsiasi linea, per far per forza passare una linea veloce a FCO, non hanno senso.
Io capisco il tifo, ma occorre guardare alla geografia: FCO è in una posizione terribile per una linea passante AV che possa intercettare qualsiasi flusso di traffico significativo non originante dall'aeroporto: perché deviare la linea a sud per farla arrivare a FCO vuol dire tagliare Roma città da qualsiasi collegamento nord-sud, esclusa una inutile linea Pisa-FCO-Roma, e credo sia il solo sistema per rendere sostenibile una linea AV passante per l'aeroporto. Fiumicino è in una posizione disgraziata tanto quanto lo sono VCE, MXP e qualsiasi altro aeroporto con la sola, parziale, eccezione di BLQ, che però non ha posto per espandersi a meno di radere al suolo tutto quello che ha intorno.
L'unica cosa che avrebbe senso è una bretella veloce da Roma, posto che non saprei dove possa passare e ignorandone i costi, per far attestare a FCO i treni AV Milano-Roma e Napoli-Roma che non continuano verso sud e nord rispettivamente, a meno che non si possa instradare i treni via Tiburtina direttamente su FCO, saltando Termini e inversioni di marcia. Così almeno ci sarebbe i diretti Firenze-FCO e Napoli-FCO, probabilmente a scapito dei passeggeri o/d Roma città (che probabilmente sono la maggioranza).
DaV
Scusa un po': dove li fai i 200 km/h tra Ventimiglia e Roma? Vai a guardare i fascicoli linea: neanche 1 chilometro.
In più, la Tirrenica ora non passa più neanche vicino a Fiumicino, da quando è stata aperta la tratta Maccarese - Roma San Pietro. Per entrare a Fiumicino Aeroporto devi fare regresso a Ponte Galeria oppure a Roma Ostiense, venendo da Civitavecchia.
Ho generalizzato, sorry.. tra Grosseto e Cecina arriva ai 180, 200 con pendolamento.. Il resto della Spezia - Roma è quasi tutta s attorno ai 160, con punte di 180.. Da Spezia in poi effettivamente cade traci 100 ed i 140..
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Credo che tutti i "pendolini" siano stati mandati in Grecia...Mi sa che oramai non pendola più nulla del nostro parco rotabili!
Il "sistema di pendolamento" è stato disattivato ormai da anni in italia. A pendolare in Europa erano rimasti solamente i vecchi Eurocity ETR 610 (ex-cisalpino) solo quelli rimasti in dote alle FFS, andati in disuso anche loro con l'apertura del tunnel del Gottardo
Con il limite dei 250km mi sembra un po' inutile, visto che (come già detto) l'aereo è davvero poco concorrenziale su quelle tratte. Avrebbe più senso un limite che vada a bloccare già il Milano-Roma (visto che comunque fra una cosa e l'altra ci si mette meno con il treno ormai).
Buongiorno,
ritengo una linea AV oltre La Spezia pura utopia ingegneristica.
Andrebbe fatta per il 99% in galleria, con costi e tempi enormi, e passerebbe lontano dai maggiori poli attrattivi di traffico.
Ed anche a sud di la Spezia per passare lungo costa si dovrebbe fare un lavorone di espropri...
Cordiali saluti
francesco
Gia' ora i frecciargento da orario ci mettono 3:52, basta che velocizzino un pelino la linea anche solo con salti di montone, binari di precedenza, sostituzione delle deviate ecc. per limitare i perditempo e andare meno piano e soprattutto che mettano piu' frequenze ben cadenzate e il volo non e' piu' competitivo.
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Ci sono ancora gli ETR600 e ETR610 che operano quotidianamente i Frecciargento Reggio Cal-Roma. Sono gli unici treni rimasti in Italia col pendolamento attivo. E pendolano, eccome se pendolano nella tirrenica meridionale!
Basterebbe aumentare la velocità della principale linea AV italiana (tipo 350 km/h) e intervenire sui colli di bottiglia esistenti (tipo Firenze e tunnel). Poi non penso sia una questione solamenti di tempi se consideri Pisa o Bologna o Venezia per arrivare a FCO, quanto più di volontà di "costringere" i passeggeri a iniziare il viaggio in treno. Il problema è che se tra BO e VE la linea non arriva a 180 km/h si fa fatica a togliere l'aereo...