La mia domanda è : il perso ale che effettua il de-icing deve essere addestrato/certificato? Se si ,e se il regolamento non prevede questa procedura su quello scalo, con quale conoscenze hanno agito gli operatori ? L’acqua era sicuramente superiore ad una temperatura di 60c ?
Sì può sghiacciare così un aereo?
- Autore Discussione prometeo
- Data d'inizio
Ma scusa enrico, mi sembra che si stia continuando a far confusione fra de-icing e anti-icing.
Oneshot lo aveva spiegato bene qualche post fa:
Quindi siamo tutti d'accordo che non vada bene "estendere il concetto di accettabilità di soluzioni improvvisate". Ma se l'obiettivo era quello di rimuovere il ghiaccio dall'aereo e la temperatura era sopra lo zero, non siamo fuori dalle procedure.
Non ci crederai ma lo scotch lo mettiamo anche su ali, flaps e parti varie della fusoliera!
Famose a capì: nessuno sta dicendo che il cpt o il caposcalo si improvisino sghiacciatori o esperti di hold over time, viscosità del fluido, velocità di distaccamento dello stesso dalla superficie portante ecc... Cerco di spiegare che, di concerto con gli addetti della maintenance (che sanno dove mettere le manine) e il relativo mentenance operations control, con le autorità aeroportuali, l'equipaggio e via discorrendo, si trova un piano adatto all'occasione. Due secchiate d'acqua? Proviamoci! Non funziona? Ok, tutti a terra e aspettiamo che si rassereni.
Per quanto in aviazione sia tutto molto preciso e codificato, ci sono procedure o non procedure che possono essere comunque applicate. Un esempio? Si rompe il trasmissometro della rvr in testata pista? Si fa il cosiddetto pilots assessment della visibilità e via...
Ultima modifica:
Ho il pessimo difetto di pensare e agire fuori dagli schemi...
Ti ho risposto sopra.
Su dai EEA non fare l'ignorante in materia: se ho un ala bagnata e ci sono 2gradi Celsius, ci decollo senza problemi anche se 20min dopo si ritroverà a -60°C. Non vorrai mica che iniziamo un discorso su SAT TAT, wing Anti Ice e tutto l'armamentario in dotazione ad un liner per l'Ice and Rain Protection?
Ma dai...
Vogliamo parlare delle procedure (?) di deicing in uso negli USA? No, così tanto per far divertire tutto il forum...
Nessun problema OneShot, la stima e' totalmente ricambiata! Mi sembrava "leggera" la tua tirata all'adoperare qualsivoglia mezzo in assenza di procedure. Non sono un pilota e mi affido alla tua infinita competenza quindi, inoltre so bene che il nastro aeronautico si appone anche esternamente e pensavo fosse ovvio il mio fosse un paradosso! Altrettanto logico che quando piove gli aerei decollano bagnati per trovarsi dopo pochi minuti abbondantemente sotto lo zero, deduco quindi ci fosse un velo di brina sull'ala e basta, da sciogliere assolutamente prima del decollo per evitare guai grossi poco dopo, right?
Da FB della senatrice Giulia Lupo:
ENAC CHIARISCA SU CASO ACQUA CALDA PER AEREO RYANAIR A BRINDISI
Più unico che raro risulta quanto accaduto qualche mattina fa all'aeroporto di Brindisi. Da un video si vedono degli addetti di scalo che attraverso una scala di sbarco passeggeri, gettano dell'acqua presumibilmente calda sulla parte superiore della struttura alare di un aeromobile Ryanair, con porte chiuse e passeggeri a bordo. La ragione? L'aeromobile aveva del ghiaccio sulla struttura alare appunto, e l'aeroporto di Brindisi non essendo di fatto preparato ad eventi atmosferici che prevedano neve o ghiaccio, ha attivato questa "procedura" che a quanto risulta dai manuali tecnici non è codificata. Tutto ciò, immaginiamo, avrà avuto l'ok dell'ente preposto alla vigilanza Enac e a seguire del comandante responsabile del mezzo. Peccato però che nessuno dei professionisti del settore che sento regolarmente, in primis comandanti che i manuali li leggono e studiano assiduamente, è a conoscenza di tale procedura.
Tra gli istruttori, i controllori e gli aeronaviganti tutti, una cosa rimane certa: in aeronautica se qualcosa non è codificata nei manuali non viene applicata!
Ciò non toglie responsabilità al personale navigante, ma aumenta la sicurezza dei passeggeri e del personale stesso.
Tutto ciò che è codificato nei manuali è il risultato anche di indagini post disastri aerei avvenuti dagli inizi dell'aviazione generale...
Enac esiste per vigilare, per garantire gli standard di sicurezza che in Italia il personale navigante garantisce a sua volta a livelli altissimi.
È pertanto fondamentale fare chiarezza da parte di Enac, come anche da parte della compagnia aerea in questione, fornendo prova di tale procedura perché proprio in aviazione tutti gli iter sono fondamentali per la sicurezza dei passeggeri e dell'equipaggio, e se non codificate rappresentano un potenziale rischio di fatto.
Enac esiste per vigilare, per garantire gli standard di sicurezza che in Italia il personale navigante garantisce a livelli altissimi. Ho ricevuto tantissime segnalazioni e richieste di chiarimento ufficiale che solo Enac può dare.
Molto presto ci sarà il nuovo Presidente in Enac, e sicuramente ci saranno tanti altri cambi che si devono fare. Bisogna dare un netto stacco col passato, partendo dall'alto appunto per arrivare al basso.
ENAC CHIARISCA SU CASO ACQUA CALDA PER AEREO RYANAIR A BRINDISI
Più unico che raro risulta quanto accaduto qualche mattina fa all'aeroporto di Brindisi. Da un video si vedono degli addetti di scalo che attraverso una scala di sbarco passeggeri, gettano dell'acqua presumibilmente calda sulla parte superiore della struttura alare di un aeromobile Ryanair, con porte chiuse e passeggeri a bordo. La ragione? L'aeromobile aveva del ghiaccio sulla struttura alare appunto, e l'aeroporto di Brindisi non essendo di fatto preparato ad eventi atmosferici che prevedano neve o ghiaccio, ha attivato questa "procedura" che a quanto risulta dai manuali tecnici non è codificata. Tutto ciò, immaginiamo, avrà avuto l'ok dell'ente preposto alla vigilanza Enac e a seguire del comandante responsabile del mezzo. Peccato però che nessuno dei professionisti del settore che sento regolarmente, in primis comandanti che i manuali li leggono e studiano assiduamente, è a conoscenza di tale procedura.
Tra gli istruttori, i controllori e gli aeronaviganti tutti, una cosa rimane certa: in aeronautica se qualcosa non è codificata nei manuali non viene applicata!
Ciò non toglie responsabilità al personale navigante, ma aumenta la sicurezza dei passeggeri e del personale stesso.
Tutto ciò che è codificato nei manuali è il risultato anche di indagini post disastri aerei avvenuti dagli inizi dell'aviazione generale...
Enac esiste per vigilare, per garantire gli standard di sicurezza che in Italia il personale navigante garantisce a sua volta a livelli altissimi.
È pertanto fondamentale fare chiarezza da parte di Enac, come anche da parte della compagnia aerea in questione, fornendo prova di tale procedura perché proprio in aviazione tutti gli iter sono fondamentali per la sicurezza dei passeggeri e dell'equipaggio, e se non codificate rappresentano un potenziale rischio di fatto.
Enac esiste per vigilare, per garantire gli standard di sicurezza che in Italia il personale navigante garantisce a livelli altissimi. Ho ricevuto tantissime segnalazioni e richieste di chiarimento ufficiale che solo Enac può dare.
Molto presto ci sarà il nuovo Presidente in Enac, e sicuramente ci saranno tanti altri cambi che si devono fare. Bisogna dare un netto stacco col passato, partendo dall'alto appunto per arrivare al basso.
Avrebbero anche universalmente scassato i co@@@@ni con 'sta manfrina che tutto il passato è da buttare nel cesso, di questo passo arriveranno a dire che la donna è nata perchè chi governava in passato ha preso la costola sbagliata
A Giu'!!! Ma che stai a di'??? Non c'hai capito proprio 'na cippa come al solito...aoooooo guarda che la setta impone il pensiero opposto!!!
Rileggiti il blog del tuo capo va...
Beppe Grillo: "(…) grazie al web, grazie alla piattaforma Rousseau, che non è altro che un sistema dove la democrazia parte dal basso, dai cittadini. (…) Oggi da un computer, uno smartphone, si potrebbero scegliere le cose importanti del proprio Paese. Non dall’alto, ma dal basso."
Tratto da: http://www.beppegrillo.it/la-democrazia-e-superata/
Si, stavo parlando di quello. Una superficie infarinata dell'estradosso alare, al contrario dell'intradosso fino ai 3 millimetri) non è ammessa. La rimozione del contaminante, in condizioni di temperatura sensibilmente superiore allo zero, è sufficiente a non compromettere lo strato limite nel successivo volo.
)Beh, per fortuna non voli in Ryanair. La procedura non è approvata e quindi vietata. La compagnia ha rilasciato un meno interno a riguardo dell'episodio di BDS chiarificando che se non è nel manuale non si fa. E guarda caso le secchiate d'acqua calda non sono previste nel nostro manuale de-ice/anti-ice