a memoria futura...


airblue

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6 Novembre 2005
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Lombardia.
Un agente immobiliare ti spilla almeno il 4%....

Cimoli, Angioletti, Molinari hanno fatto l'opposto di Arpe, hanno distrutto valore....
 
perché non diciamo qualcosa anche su chi ha provveduto alla loro nomina???
del resto li ha ritenuti meritevoli di cotanta fiducia...
 
Il paragone non ha nessun senso capitalia e' una banca az e' una.... era una compagnia aerea dove la concorrenza o e' un ex affare di di stato o nella piu' "sobria" delle ipotesi una bara fiscale, ma i soldi metteuccio li tiene tutti per lui o deve girarne un po' a qualcuno???
 
Citazione:Messaggio inserito da Manuel Fantoni

Il paragone non ha nessun senso capitalia e' una banca az e' una.... era una compagnia aerea dove la concorrenza o e' un ex affare di di stato o nella piu' "sobria" delle ipotesi una bara fiscale, ma i soldi metteuccio li tiene tutti per lui o deve girarne un po' a qualcuno???

qualsiasi azienda, in qualsiasi settore, deve avere una sola finalità: la sua gestione deve generare un ritorno superiore al costo del capitale. questa è l'unica strada, indipendentemente dal settore, e ciò deve avvenire per non bruciare ricchezza... non esitono, oggi, altre finalità sia per le banche sia per un vettore aereo! (oltretutto ci sono sul mercato compagnie aeree che il costo del capitale lo ripagano...)

considerando questo assunto nulla vieta che la remunerazione del capo azienda dovrebbe essere legata ai risultati!
 
Citazione:Messaggio inserito da concorde
qualsiasi azienda, in qualsiasi settore, deve avere una sola finalità: la sua gestione deve generare un ritorno superiore al costo del capitale. questa è l'unica strada, indipendentemente dal settore, e ciò deve avvenire per non bruciare ricchezza...
Di fatto quello che dici tu è avere l'EVA positivo.

Nel settore aereo praticamente nessuna compagnia aerea raggiunge questi obiettivi (di sicuro nessuna di quelle quotate a NYC).
Se invece di trasportare persone trasporti pacchetti e lettere urgeni le cose migliorano di parecchio.
 
giusto legare i compensi ai risultati, nei piani bassi delle aziende è così che funziona, non vedo perchè salendo non possa esser altrimenti.
Matteuccio ha fatto bene il suo lavoro (così pare.....) ma ricordiamoci che le banche mangian soldi Az li brucia..............[:303][:303]
 
Citazione:Messaggio inserito da FlyIce

Citazione:Messaggio inserito da concorde
qualsiasi azienda, in qualsiasi settore, deve avere una sola finalità: la sua gestione deve generare un ritorno superiore al costo del capitale. questa è l'unica strada, indipendentemente dal settore, e ciò deve avvenire per non bruciare ricchezza...
Di fatto quello che dici tu è avere l'EVA positivo.

Nel settore aereo praticamente nessuna compagnia aerea raggiunge questi obiettivi (di sicuro nessuna di quelle quotate a NYC).
Se invece di trasportare persone trasporti pacchetti e lettere urgeni le cose migliorano di parecchio.

FR? U2? BA? LH? VY?
come fai a sapere qual'è il costo del capitale di queste aziende?
 
Citazione:Messaggio inserito da concorde
FR? U2? BA? LH? VY?
come fai a sapere qual'è il costo del capitale di queste aziende?
Vueling è addirittura in passivo dalla fondazione.
Avevo sotto mano i dati delle principali aziende quotate a Wall Street, quella "messa meglio" era JetBlue con EVA = -3 %

Calcolare il WACC è molto più semplice di quello che sembra ;), basta avere sottomano un prospetto di bilancio.
Se riesco a procurarmi i dati, nei prox giorni posto qualche calcolo di EVA.
 
@flyice , ottima idea il calcolo del WACC se riesci sono molto curioso , grazie.
@concorde: quando e' nata AZ coi soldi, e se non sbaglio gli aerei, degli americani molti anni fa serviva a dare un servizio allo stato in ricostruzione come l'esercito o altre parti della pubblica amministrazione ;oggi le cose ed il mondo non solo aeronautico sono molto cambiati ed il problema e' questa azienda e ' stata gestita in modo vergognoso e la comunita' deve farsi carico dei disastri fatti da manager ridicoli se non fosse per il fatto che hanno bruciato milioni e milioni di NOSTRI soldi.Quindi sono parzialmente daccordo con te sul tema della finalita' dell'azienda che nella fattispecie e' un po miope ma sulle responsabilita' del management e di chi si nasconde dietro a loro lo sono completamente.
Altrimenti facciamo i soliti paragoni tra AZ e FR che sono un'emerita cialtronata.Pero' tieni conto che se in francia AF funziona bene cosi' e' perche' e stata fatta pulizia di mele marce , vedi air liberte' o cose simili..
Ciao:):):)
 
Arpe è un Signore, e come tale domenica ha lasciato il palazzo accompagnato sino alla macchina dai suoi 20 collaboratori/dirigenti di fiducia per poi uscire con l'autista dal cortile
Nel mondo aeronautico italiano uno come lui o Marchionne ci manca proprio
 
Mi sono fatto qualche conto.

Per l'esercizio chiuso il 31/3/06 BA ha avuto un'EVA negativa dell'1,6 % circa.
Non è quindi riuscita a remunerare il capitale nemmeno per un misero 8,4%
 
Con lo stesso metodo usato per BA e per lo stesso periodo, risulta che FR ha un'EVA solo marginalmente positiva: +0,2 %.
In sintesi un vostro investimento in FR renderà moooolto meno del 10%.

Tenete presente che questi sono dati difficili da interpretare correttamente.
 
Citazione:Messaggio inserito da FlyIce

Mi sono fatto qualche conto.

Per l'esercizio chiuso il 31/3/06 BA ha avuto un'EVA negativa dell'1,6 % circa.
Non è quindi riuscita a remunerare il capitale nemmeno per un misero 8,4%
Peggio ancora. Nei tuoi conti non hai incluso il valore degli slot che BA può vendere, ma che non figurano nel patrimonio. Mettici pure quelli e vedi che bei risultati...
 
Citazione:Messaggio inserito da marcogiov
Peggio ancora. Nei tuoi conti non hai incluso il valore degli slot che BA può vendere, ma che non figurano nel patrimonio. Mettici pure quelli e vedi che bei risultati...
Giustamente il calacolo dell'EVA non include gli assets ma le liabilities.
Asset intangibili come gli slot di LHR sono uno degli elementi che fanno sì che BA valga più del proprio valore contabile.;)
 
Io, se fossi l'assemblea di una società quotata (per una semplice questione di semplicità dell'operazione) proporrei un bel vincolo... l'idea esiste è già applicata da qualche parte, me ne parlava Marcogiov ed è altresì un concetto che mi ha trasmesso il mio capo (che all'IPO della mia Banca fu l'unico ad acquistare una certa quantità di azioni):

Che tutto il top management della società abbia l'onere di acquistare alla data di nomina o assunzione azioni della società stessa per un controvalore multiplo del proprio netto annuale...

...chissà se un po' di pepe nel c##o riuscirebbe a svegliare certe menti...