Inizia l'installazione dei PTV sugli aerei Lufthansa


Se retrofittano 20 744, vedo diminuire ancora le già flebili speranze che arrivi il 747-8.

In effetti è un segnale interessante. Certo che il 748 non è imminente, e prima di questi 20 ne avrebbero altri 10 da sostituire. Quindi è verosimile che siano disposti a rischiare in una congiuntura come questa nella quale i clienti di economy diventano più vitali che mai anche sul lungo raggio. Sarebbe interessante conoscere i costi dell'operazione per provare a capire, anche con molta approssimazione, il break even time. Del resto è probabile che, col prezzo del petrolio a livelli gestibili, l'esigenza di disfarsi in tempi brevi dei 744 sia sentita come lo era un anno fa.

Sempre che la notizia sia attendibile.
 
Mi sembra strano che li abbiano installati anche ai 2 A343 che passeranno durante l'anno alla Luftwaffe.
I 2 343 destinati alla Luftwaffe dovrebbero essere D-AIGR e D-AIFB, entrambi tolti dalla lista e quindi (immagino) non più in servizio.
 
Se retrofittano 20 744, vedo diminuire ancora le già flebili speranze che arrivi il 747-8.
Non è detto, i tempi di consegna dei 20 747-8 non sono immediate, anzi se iniziano (è notizia pubblicata non ricordo dove, che era stata avviata la fase iniziale di produzione del primo 747-8I) impiegheranno comunque anni per arrivare, dal primo (minimo 2 anni) all'ultimo (mettiamo 5-6 anni).
Un tempo sufficientemente lungo per giustificare i PVT sui 747-400 non rimpiazzati dagli A380 che arriveranno sicuramente prima dei 748I, dopotutto il 744 è ancora uno degli aerei di punta per Lufthansa, non vale sicuramente la pena per Lufthansa che punta sempre più alla qualità offrire un servizio di valore inferiore rispetto agli Airbus in Economy Class.
 
Non è detto, i tempi di consegna dei 20 747-8 non sono immediate, anzi se iniziano (è notizia pubblicata non ricordo dove, che era stata avviata la fase iniziale di produzione del primo 747-8I) impiegheranno comunque anni per arrivare, dal primo (minimo 2 anni) all'ultimo (mettiamo 5-6 anni).
Un tempo sufficientemente lungo per giustificare i PVT sui 747-400 non rimpiazzati dagli A380 che arriveranno sicuramente prima dei 748I, dopotutto il 744 è ancora uno degli aerei di punta per Lufthansa, non vale sicuramente la pena per Lufthansa che punta sempre più alla qualità offrire un servizio di valore inferiore rispetto agli Airbus in Economy Class.
La mia frase che hai quotato risale a quasi un anno fa e durante questo periodo, sono arrivati solo 5 ordini per il 748-I, portando il numero totale a 32 (20 LH, 5 KR e 7 BBJ). 32 ordini in 3 anni e mezzo, rendono l' idea di quanto il mercato non sia interessato a questo prodotto. Se le cose non cambiano entro l' anno con numerosi ordini, credo che arriverà lo stop alla versione pax.
 
La mia frase che hai quotato risale a quasi un anno fa e durante questo periodo, sono arrivati solo 5 ordini per il 748-I, portando il numero totale a 32 (20 LH, 5 KR e 7 BBJ). 32 ordini in 3 anni e mezzo, rendono l' idea di quanto il mercato non sia interessato a questo prodotto. Se le cose non cambiano entro l' anno con numerosi ordini, credo che arriverà lo stop alla versione pax.

Io invece non credo proprio (purtroppo per la mia azienda, non per me personalmente visto che al sottoscritto piacerebbe vedere quest'aereo in servizio da appassionato di aviazione in generale).

LH poteva riconsiderare l'ordine se non arrivava un secondo cliente commerciale: ora che questo secondo cliente c'è (e Boeing ha faticato molto per ottenerlo proprio per salvare l'intero progetto) non credo che convenga perdere entrambi (più gli altri VIP). Dovrebbero ricompensarli con dei (ben più cari) 777 oltre a perdere parecchia reputazione.
 
Io invece non credo proprio (purtroppo per la mia azienda, non per me personalmente visto che al sottoscritto piacerebbe vedere quest'aereo in servizio da appassionato di aviazione in generale).

LH poteva riconsiderare l'ordine se non arrivava un secondo cliente commerciale: ora che questo secondo cliente c'è (e Boeing ha faticato molto per ottenerlo proprio per salvare l'intero progetto) non credo che convenga perdere entrambi (più gli altri VIP). Dovrebbero ricompensarli con dei (ben più cari) 777 oltre a perdere parecchia reputazione.

Secondo te riesce ad essere remunerativa anche una produzione così limitata?
 
Secondo te riesce ad essere remunerativa anche una produzione così limitata?

No, assolutamente no. Neanche contando tutti i cargo. Il break even e' sicuramente lontanissimo. Ma nell'ottica di differenziazione prodotto e' sussidiata dal 777, 737 e in futuro dal 787.
 
Bhe, Boeing stupida non è, e anche con il 747-40ER fece ben poca strada, con cliente unico Qantas, quindi se ha reinvestito sulla versione pax del 747 credo che veda prospettive migliori dell'ultimo tentativo.
 
Ma nell'ottica di differenziazione prodotto e' sussidiata dal 777, 737 e in futuro dal 787.
Tuttavia se hai ragione, non capisco quale vantaggio strategico ci possa essere per Boeing nell' investire in un prodotto che comunque nasce già vecchio sotto vari punti di vista ed è sgradito al mercato. A maggior ragione se dovesse vedere la luce un 777-400, con capienza simile a quella del 744, ma costi per passeggero tagliati e di molto rispetto ad un Jumbo.
Senza dimenticare il vostro A350-1000, che anche se più piccolo, sarà evoluto abbastanza per avere un costo per pax simile al 748, ma con una flessibilità molto maggiore.
Non riesco a vedere uno spazio per il 748-I.
A mio avviso Boeing avrebbe dovuto puntare su di un bimotore completamente nuovo, a due piani, ma più piccolo dell' A380, con layout 3-3 sopra e 3-3-3 sotto.
Con un mtow lievemente superiore a quello di un 773-ER e con motorizzazione derivata dall' attuale GE 90-115, opportunamente evoluta, dovrebbe poter trasportare intorno ai 450 pax con costi unitari da primato.
Qualcosa del genere:
http://www.youtube.com/watch?v=Ln7UIN5NlCc&annotation_id=annotation_29294&feature=iv
Che ne pensi?
 
Il 748 va riempire il gap tra degli aerei tipo 777-300ER e l'A380... Tra i due si crea un vuoto notevole
 
Il 748 va riempire il gap tra degli aerei tipo 777-300ER e l'A380... Tra i due si crea un vuoto notevole
Il posizionamento è giusto (450-460 pax), però ho il sospetto che l' aereo sia sbagliato.
In questo modo Boeing si sta condannando a non avere nulla di nuovo sopra al 787-9, visto che anche l' evoluzione del 777 sarebbe fatta sulla base dell' aereo attuale.
Al contrario Airbus, avrà una gamma di modelli nuovi che spaziano dall' A350-800 all' A380. In ottica di un futuro a medio termine, mi sembra che gli europei siano posizionati meglio degli americani sui pesi massimi.
 
Il posizionamento è giusto (450-460 pax), però ho il sospetto che l' aereo sia sbagliato.
In questo modo Boeing si sta condannando a non avere nulla di nuovo sopra al 787-9, visto che anche l' evoluzione del 777 sarebbe fatta sulla base dell' aereo attuale.
Al contrario Airbus, avrà una gamma di modelli nuovi che spaziano dall' A350-800 all' A380. In ottica di un futuro a medio termine, mi sembra che gli europei siano posizionati meglio degli americani sui pesi massimi.
Boeing non ha mai chiuso le porte al 787-10, cosa che invece farà al 787-3.

Per un posizionamento del 747-8 in quella fascia, un wide body a 2 motori non credo sarebbe il più adatto. La soluzione dei 4 motori sta diventando sempre più marginale, come dimostra l'ascesa dell'A340, però non è un crollo a picco.
 
Boeing non ha mai chiuso le porte al 787-10, cosa che invece farà al 787-3.
Non sono sicuro che vedremo il 787-10. Già il 787-9 avrà un' autonomia molto inferiore a quella stimata (13000+km invece di 15000+km) e visto che il 787-10 era previsto come una versione allungata del 787-9, a fronte di una riduzione di autonomia (allora si stimava attorno ai 16000km...) trovo difficile che venga prodotto un aereo con in range di 10-11000 km.
Inoltre il fatto che Boeing abbia adottato sul 787-9 la stessa ala del 787-8, invece di quella (più grande) inizialmente prevista, mi fa pensare che per ora si sia scelto di dimensionare il prodotto sulle versioni 8 e 9.
Tra alcuni anni, forse potremmo vedere una versione 10 con profonde modifiche per incrementare il mtow e l' autonomia ed immagino con un' ala più grande.
Tutto dipenderà probabilmente da come Boeing deciderà di evolvere il 777.
 
Una cosa, il sito http://www.mucforum.de/showthread.p...-DTS-PTV-Sitzversionen-Interkont%FCbersichten

Riporta che tutti gli A340-600 di LH hanno configurazione F8/C60/Y238 ma secondo il seat map in pdf sul sito di LH le configurazioni sono due e includono una seconda la C66/Y279.
Qualcuno mi sa dire queli matricole hanno questa seconda configurazione?

Idem per i 747-400 a parte D-ABVA e D-ABTA con cabina F16/C80/Y234 tutti gli altri sono a F16/C66/Y270. Ma sempre secondo il pdf di LH c'è una terza configurazione F16/C52/Y310. Anche qui se mi delucidate sulle matricole di ciascuna configurazione...