Air Canada Express accident LGA
- Autore Discussione East End Ave
- Data d'inizio
Evidentemente non mi sono spiegato bene; ATC stanno gestendo valanghe di ritardi e cancellazioni last minute a causa del Partial Shut Down, una situazione stressoria che va avanti da settimane e che pone dei limiti gestionali umanamente impossibili.
Avere gli agenti TSA senza stipendio fa sì che chiamino in sick ad un cambio turno, o che. In si presentino proprio al lavoro, la qual cosa crea un effetto domino su ATC , che si vede piani di volo variati di continuo , cancellati, riproposti. Ed ecco il patatrac…
Audio ATC angosciante: quell'emergenza United (in frequenza Ground) era materialmente ingestibile con la contestuale operazione della torre. Tra l'altro il controllore ha provato con sufficiente anticipo a fermare il mezzo dei VVFF, ancorché con una fraseologia forse non ideale.
Concordo. Angosciante anche il fatto che fosse ancora in frequenza dopo l’incidente, forse perché non c’era fisicamente nessuno in grado di rilevarlo.
E' uscito il video dello schianto, il mezzo dei FF sembra accorgersi dell'arrivo dell'aereo e sterza a sinistra per evitarlo...ma e' troppo tardi, la velocita' dell'aereo era ancora notevole e lo prende in pieno ribaltandolo per decine di metri. Assurdo.
Stando ad uno dei commenti su AvHerald, "AC8646 didn't hear the Truck 1 cross Rwy04 at D clearance by tuned to the TWR channel. And Truck 1 didn't hear the LGA stop order because was issued on the TWR frequency.". Se le cose stanno così, l'incidente diventa ancora più pazzesco.
My two cents:
Il controllore doveva sbolognarsi molto prima quello united con l’odour event. Altro che dare anche retta ai piloti, no aspetta preferisco il gate, no aspetta voglio le scale … ti attacchi, dichiari emergenza ? Vai a finire in mezzo al pascolo più vicino e ti arrivano le scale punto.
Altro che fare 3/4 chiamate alla ramp e farlo aspettare in mezzo alla taxiway. Se sei a corto di controllori lo sbologni asap, non lo fai aspettare in mezzo alla taxi creandoti un altro impiccio
Poi ok la fraseologia non standard per fare fermare i VVF… questi avranno solo sentito stop e non Truck 1, quindi figurati ora che hanno capito era per loro era troppo tardi… però quello era il panico del momento e non ha senso dargli contro per questo
Non so di preciso cosa venga insegnato ai controllori di volo ma immagino che non sia facile per un controllore sbolognarsi un aereo in emergenza: il principio di fondo -- credo -- è che si presta massima assistenza al volo in emergenza, anche se è a terra. Non credo sia facile per un controllore contraddire le intenzioni di un equipaggio che ha dichiarato emergenza; in una situazione come questa, tutto l'impianto di assistenza (dal controllore ai soccorritori) deve preoccuparsi di evitare situazioni di pericolo per i passeggeri. All'atto pratico: non è che negli aeroporti USA sia pieno di scale per far scendere i passeggeri a postazioni remote -- una procedura esisterà sicuramente ma dubito che sia veloce. Quindi mi pare logico che il controllore cerchi di facilitare l'arrivo a un gate.
Purtroppo LGA era organizzato in modo tale che un'emergenza (peraltro -- col senno di poi -- non gravissima) ha creato una task saturation totale per il controllore. Niente versava a suo favore: il veicolo dei VVFF doveva necessariamente attraversare la pista 4-22 in quel punto per raggiungere l'aereo in emergenza con sospetto di incendio. Il pilota United continuava a parlare in frequenza seguendo egli stesso le prescrizioni del proprio addestramento: non indugiare, non cincischiare, farsi sentire. Nel casino, la fraseologia è andata a farsi benedire quando si è trattato di annullare l'autorizzazione all'attraversamento. E' una cosa del tutto umana.
Rimane solo da capire di chi siano tutte le voci che abbiamo sentito: da confermare, secondo me, che al telefono con la rampa fosse lo stesso individuo che controllava Ground e Tower. Forse la voca è diversa.
Registrazione audio e ottima video per capire la sequenza di eventi prima dell'incidente.
Questa e' invece la ricostruzione dell'incidente.
L'assistente di volo anteriore e' stata sbalzata dall'aereo e se l'e' cavata con ferite.
Ultima modifica:
Quindi: il controllore (ad una certa dice:sono su due frequenze) aveva TWR e GND e si è trovato la situazione di United da gestire che da doppio decollo abortito è diventata emergenza per fumo a bordo. Oltre a questo ha dovuto pure contrattare un parcheggio con credo l’aeroporto per piazzarlo, nel frattempo ha la chiamata dei VVF per attraversare la pista ma aveva anche dato l’atterraggio al CRJ che poi ha impattato col camion che nel frattempo era stato autorizzato ad attraversare. Bel posto LGA!
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Senza voler giudicare nessuno, e dal comodo del mio divano, credo che si sia persa la capacità di dire "NO"..
In un posto come il La Guardia un controllore che si ritrovi da solo a gestire tutto DEVE dire "NO, io questa cosa non la faccio".. l'ATC statunitense ha un evidente problema di risorse umane, continuare ad andare avanti così farà solo ammazzare più persone..
In un posto come il La Guardia un controllore che si ritrovi da solo a gestire tutto DEVE dire "NO, io questa cosa non la faccio".. l'ATC statunitense ha un evidente problema di risorse umane, continuare ad andare avanti così farà solo ammazzare più persone..
Infatti la cosa più bella (!) che si possa apprezzare dal ATC record è quando Frontier risponde al “I messed up” del poveretto: “no man, you did the best you could”
Io onestamente mi chiedo come sia possibile che in un aeroporto collocato in una delle zone più congestionate degli USA possa esserci un solo ATC in turno, che gestisce arrivi, partenze, ground, ecc...
Il problema fondamentalmente è uno: l'organizzazione dell'intero sistema.
In US, c'è da ripensare completamente ATC, procedure e comunicazioni, che sono sempre più fuori da ogni standard.
Non dico che da noi (EASA) non succedano eventi la cui causa è ATC/procedurale, ma il trend degli ultimi negli Stati Uniti è riconducibile alla stessa radice.
Fanno sottoseparazioni (er botto) che ormai ci si stupisce quando la seprazione minima è garantita.
Non utilizzano neanche quelle barriere che possono aiutare ad evitare parecchi problemi.
In US, c'è da ripensare completamente ATC, procedure e comunicazioni, che sono sempre più fuori da ogni standard.
Non dico che da noi (EASA) non succedano eventi la cui causa è ATC/procedurale, ma il trend degli ultimi negli Stati Uniti è riconducibile alla stessa radice.
Fanno sottoseparazioni (er botto) che ormai ci si stupisce quando la seprazione minima è garantita.
Non utilizzano neanche quelle barriere che possono aiutare ad evitare parecchi problemi.
Domanda per chi se ne intende. Nel video dell'incidente (del quale posto uno screenshot nel momento saliente) mi pare di notare le runway status light accese (e lampeggianti). Cercando online vedo che a LGA, in effetti, le RSL sono installate e mi viene il dubbio che il mezzo dei VVFF le abbia ignorate.
Commento migliore sotto il video YouTube
"Runway Status LIghts" è una categoria, più che una luce specifica...
Se intendi le Runway Guard Lights (la coppia di luci gialle lampeggianti), quelle restano sempre accese ad indicare il punto oltre il quale si impegna la pista.
Dallo screenshot io non vedo alcuna luce che dovrebbe segnalare il divieto di ingresso.
Bellissimo il commento su YouTube
Per quanto riguarda le luci, sto cercando di studiare come funzioni. Mi pare di capire che LGA abbia quelle visibili in questo pdf.
Stando a questo altro documento della FAA, LGA ha in funzione Runway Warning and Status Lights (RWSL) dal 2019.
Come hai giustamente scritto, le luci sono rosse e non gialle. Non riesco dal video a capire se fossero accese.