Alitalia: tra Atlantia, Delta, CdP e FS, siamo alla resa dei conti
- Autore Discussione enrico
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Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ricevuta oggi l'ennesima mail Alitalia con codice sconto del 20% la cosa che fa specie è che lo sconto vale da subito fino ad inizio Agosto, periodo di altissima stagione, normalmente le compagnie non fanno mai promozioni in questo periodo, comunque interessante per chi deve prenotare all' ultimo minuto.
Ricevuta oggi l'ennesima mail Alitalia con codice sconto del 20% la cosa che fa specie è che lo sconto vale da subito fino ad inizio Agosto, periodo di altissima stagione, normalmente le compagnie non fanno mai promozioni in questo periodo, comunque interessante per chi deve prenotare all' ultimo minuto.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
A (parziale) difesa di EEA, nel mondo anglosassone il “blackface” é diventato, di recente, equiparabile alla bestemmia in chiesa. Ci si può domandare se non si stia andando troppo in là col politically correct - come diceva Alicorporate, é OK avere la pubblicità della Dolmio con i Guidos ma dipingiti di nero e finisci male - ma tant’é.
A (parziale) difesa di EEA, nel mondo anglosassone il “blackface” é diventato, di recente, equiparabile alla bestemmia in chiesa. Ci si può domandare se non si stia andando troppo in là col politically correct - come diceva Alicorporate, é OK avere la pubblicità della Dolmio con i Guidos ma dipingiti di nero e finisci male - ma tant’é.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ma qui si era solo cercato di riprodurre più fedelmente possibile Barak Obama.
Mah...
Come in tutte le cose, servirebbe buon senso. E' palese che trasformare un norvegese albino in un ruandese di etnia hutu, sarebbe un'operazione di pessimo gusto.
Ma qui si era solo cercato di riprodurre più fedelmente possibile Barak Obama.
Mah...
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ci sarà un motivo se dagli USA arrivano non solo tutte le innovazioni, ma anche tutte le peggiori stronzate (ed ipocrisie) del mondo...
E ovviamente noi europei possiamo filtrare assorbendo solo le innovazioni? Non sia mai, anzi, quasi quasi cerchiamo di assorbire solo le stronzate...
Ci sarà un motivo se dagli USA arrivano non solo tutte le innovazioni, ma anche tutte le peggiori stronzate (ed ipocrisie) del mondo...
E ovviamente noi europei possiamo filtrare assorbendo solo le innovazioni? Non sia mai, anzi, quasi quasi cerchiamo di assorbire solo le stronzate...
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Come non quotare 13900. Poi però nello stesso mondo (anglosassone) è routine (soprattutto nell’era Brexit) bypassare l’ipocrita ‘political correctness’ quando fa comodo e cioè quando si parla di “Eastern Europeans”, come se fossero un popolo ‘unico’ e quasi ‘minaccioso’, ‘invasore’. Su questo e le varie seghe mentali dal 2003 (allargamento dell’UE ecc.) non si fanno problemi, obviously. [/OT]
G
Come non quotare 13900. Poi però nello stesso mondo (anglosassone) è routine (soprattutto nell’era Brexit) bypassare l’ipocrita ‘political correctness’ quando fa comodo e cioè quando si parla di “Eastern Europeans”, come se fossero un popolo ‘unico’ e quasi ‘minaccioso’, ‘invasore’. Su questo e le varie seghe mentali dal 2003 (allargamento dell’UE ecc.) non si fanno problemi, obviously. [/OT]
G
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ma infatti per me il ridicolo non sta nella campagna in sè (per te sì ed è legittimo) ma nel fatto che l'abbiano dovuta ritirare perchè un qualche pensionato che abita in roulotte a French Lick, Indiana si è sentito offeso.
Se poi come dice 13900 questa tecnica di trucco è il diavolo, ci sarebbero da fare riflessioni a parte.
Hai centrato il punto.
Ma infatti per me il ridicolo non sta nella campagna in sè (per te sì ed è legittimo) ma nel fatto che l'abbiano dovuta ritirare perchè un qualche pensionato che abita in roulotte a French Lick, Indiana si è sentito offeso.
Se poi come dice 13900 questa tecnica di trucco è il diavolo, ci sarebbero da fare riflessioni a parte.
Hai centrato il punto.
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Re: Thread Alitalia luglio 2019
A forza di politically correct non si riesce più ad esprimere un concetto, un'idea od un pensiero per paura di essere sempre in torto in qualche modo. Che poi chi se la prende significa che ha in qualche modo la coda di paglia, perché vedere un attore "bianco" usare dei trucchi per scurirsi la pelle per assomigliare ad Obama dovrebbe essere visto appunto come un metodo cinematografico per assomigliare ad un personaggio da "interpretare", niente di più. Chi ci vede un problema di discriminazione è il primo a discriminare.
A forza di politically correct non si riesce più ad esprimere un concetto, un'idea od un pensiero per paura di essere sempre in torto in qualche modo. Che poi chi se la prende significa che ha in qualche modo la coda di paglia, perché vedere un attore "bianco" usare dei trucchi per scurirsi la pelle per assomigliare ad Obama dovrebbe essere visto appunto come un metodo cinematografico per assomigliare ad un personaggio da "interpretare", niente di più. Chi ci vede un problema di discriminazione è il primo a discriminare.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ormai stiamo raggiungendo livelli di ipocrisia inimmaginabili. Una volta ho provato a dire che Mahmood con quella stupida canzone mi sta sulle scatole e sono stato preso per razzista...
Ormai stiamo raggiungendo livelli di ipocrisia inimmaginabili. Una volta ho provato a dire che Mahmood con quella stupida canzone mi sta sulle scatole e sono stato preso per razzista...
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Stai parlando del paese dove fino a 21 anni non si può bere manco una birra ma invece a 13 si può comprare un kalashnikov?
Stai parlando del paese dove fino a 21 anni non si può bere manco una birra ma invece a 13 si può comprare un kalashnikov?
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Detesto il politically correct (Sasha Baron Cohen e' stato uno dei miei comici preferiti) e tutta la deriva ipocrita che comporta, ma l'agenzia pubblicitaria incaricata da AZ, e AZ stessa, compagnia aerea storicamente legata all'America e che dovrebbe conoscere la sua cultura, non puo' non sapere della ricezione negativa del black facing da parte della larga fetta "radical chic" (altra definizione antipatica e abusata) americana ed europea. Sarebbe stato saggio, nel dubbio, evitare una tale pubblicita'. La cosa preoccupante e' il sospetto che sia il committente sia l'esecutore della pubblicita' ignorino la questione, e cio' sarebbe imperdonabile.
Detesto il politically correct (Sasha Baron Cohen e' stato uno dei miei comici preferiti) e tutta la deriva ipocrita che comporta, ma l'agenzia pubblicitaria incaricata da AZ, e AZ stessa, compagnia aerea storicamente legata all'America e che dovrebbe conoscere la sua cultura, non puo' non sapere della ricezione negativa del black facing da parte della larga fetta "radical chic" (altra definizione antipatica e abusata) americana ed europea. Sarebbe stato saggio, nel dubbio, evitare una tale pubblicita'. La cosa preoccupante e' il sospetto che sia il committente sia l'esecutore della pubblicita' ignorino la questione, e cio' sarebbe imperdonabile.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Il punto - a mio avviso - e' proprio questo: che sia un eccesso di politically correct o meno, non dovrebbe essere una sorpresa per nessuno vagamente informato sulla cultura americana il fatto che il black face sia considerato notevolmente offensivo.
Chi avesse voglia di approfondire e comprendere il perche' di questa sensibilita' vada a leggersi su Wikipedia la storia delle Jim Crow laws, tutte le norme che negli stati americani del Sud imponevano la segregazione razziale. Jim Crow era un personaggio satirico interpretato nel XIX secolo dal comico (bianco) Thomas Rice per deridere le persone di colore: per entrare nel personaggio di Jim Crow, il comico ricorreva al black face. Nel corso del XIX secolo si diffuse l'utilizzo della pratica del black face per dar luogo a vari atti satirici che prendevano di mira gli afroamericani. Per questo - oggi - il black face e' ritenuto offensivo.
Secondo voi American Airlines utilizzerebbe dei fasci littori in una pubblicita' in Italia? O United la svastica in una pubblicita' in Germania? I simboli pesano sulle coscienze delle persone.
Il punto - a mio avviso - e' proprio questo: che sia un eccesso di politically correct o meno, non dovrebbe essere una sorpresa per nessuno vagamente informato sulla cultura americana il fatto che il black face sia considerato notevolmente offensivo.
Chi avesse voglia di approfondire e comprendere il perche' di questa sensibilita' vada a leggersi su Wikipedia la storia delle Jim Crow laws, tutte le norme che negli stati americani del Sud imponevano la segregazione razziale. Jim Crow era un personaggio satirico interpretato nel XIX secolo dal comico (bianco) Thomas Rice per deridere le persone di colore: per entrare nel personaggio di Jim Crow, il comico ricorreva al black face. Nel corso del XIX secolo si diffuse l'utilizzo della pratica del black face per dar luogo a vari atti satirici che prendevano di mira gli afroamericani. Per questo - oggi - il black face e' ritenuto offensivo.
Secondo voi American Airlines utilizzerebbe dei fasci littori in una pubblicita' in Italia? O United la svastica in una pubblicita' in Germania? I simboli pesano sulle coscienze delle persone.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ottima analisi, quello che suona bene o male in un contesto e in una cultura dovrebbe essere nella sensibilita' di chi fa il pubblicitario. E poi non sarebbe sbagliato testare gli spot su un focus group o un pubblico ristretto, non solo per verificare se si pesta un callo a qualcuno ma anche e soprattutto per vedere quanto funziona bene, cosa resta nella memoria di chi l'ha visto e in ultima analisi se sono soldi spesi bene.
Io riguardo alla cultura americana sull'argomento mi sono sempre chiesto perche' in America tutti i mezzo sangue sono considerati semplicemente neri. Nel caso specifico come gia' ricordato la madre di Obama era inglesissima. Alicia Keys, Prince erano mezzi italiani. Beyoncé mezza francese, Ryanna in parte Irlandese. Eppure sono considerati campioni afroamericani. Perche' Obama non e' considerato angloamericano? Altrove non e' cosi'.
Ottima analisi, quello che suona bene o male in un contesto e in una cultura dovrebbe essere nella sensibilita' di chi fa il pubblicitario. E poi non sarebbe sbagliato testare gli spot su un focus group o un pubblico ristretto, non solo per verificare se si pesta un callo a qualcuno ma anche e soprattutto per vedere quanto funziona bene, cosa resta nella memoria di chi l'ha visto e in ultima analisi se sono soldi spesi bene.
Io riguardo alla cultura americana sull'argomento mi sono sempre chiesto perche' in America tutti i mezzo sangue sono considerati semplicemente neri. Nel caso specifico come gia' ricordato la madre di Obama era inglesissima. Alicia Keys, Prince erano mezzi italiani. Beyoncé mezza francese, Ryanna in parte Irlandese. Eppure sono considerati campioni afroamericani. Perche' Obama non e' considerato angloamericano? Altrove non e' cosi'.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Quindi, scusate fatemi capire: se si fosse utilizzato un attore nero di suo e non pitturato tutto sarebbe passato senza polemica?
Quindi, scusate fatemi capire: se si fosse utilizzato un attore nero di suo e non pitturato tutto sarebbe passato senza polemica?
Re: Thread Alitalia luglio 2019
forse (forse) l'avrebbe diminuita ma non azzerata, cioe' avrebbe certamente ridotto l'aspetto caricaturale e politically correct ma sarebbe comunuqe rimasto un fondo razziale e politico. Insomma una trovata davvero infelice e soprattutto molto provinciale, quindi controproducente e inadatta per una compaglia aerea, IMHO. Per quello che ha invece scritto indaco1: Durante le leggi razziali bastava meno di 1/4 di radice ebrea per essere considerato tale, ma senza ricorrere a tali estremismi, mi sembra che anche nell'Italia attuale la questione non sia cosi' diversa...
forse (forse) l'avrebbe diminuita ma non azzerata, cioe' avrebbe certamente ridotto l'aspetto caricaturale e politically correct ma sarebbe comunuqe rimasto un fondo razziale e politico. Insomma una trovata davvero infelice e soprattutto molto provinciale, quindi controproducente e inadatta per una compaglia aerea, IMHO. Per quello che ha invece scritto indaco1: Durante le leggi razziali bastava meno di 1/4 di radice ebrea per essere considerato tale, ma senza ricorrere a tali estremismi, mi sembra che anche nell'Italia attuale la questione non sia cosi' diversa...
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Quindi è colpa di Obama essere nero. O forse di essere un ex presidente. O forse tutti e 2, presidente e nero.
Quindi è colpa di Obama essere nero. O forse di essere un ex presidente. O forse tutti e 2, presidente e nero.
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Fermi tutti. Consiglierei di ritornare a parlare di AZ o di essere piu' cauti con le parole. "Colpa"?
Fermi tutti. Consiglierei di ritornare a parlare di AZ o di essere piu' cauti con le parole. "Colpa"?
Re: Thread Alitalia luglio 2019
Ottim spiegazione ed esempi veramente centrati.
Credo che dipenda anche da come si identificano loro. Devi anche tenere conto che la maggior parte degli 'African Americans' ha qualche antenato bianco. Di solito il 'proprietario' che aveva figli con schiave nere.
Comunque rinnovo l'invito di ritornare a parlare di aerei per evitare questo campo minato!
Ottim spiegazione ed esempi veramente centrati.
Credo che dipenda anche da come si identificano loro. Devi anche tenere conto che la maggior parte degli 'African Americans' ha qualche antenato bianco. Di solito il 'proprietario' che aveva figli con schiave nere.
Comunque rinnovo l'invito di ritornare a parlare di aerei per evitare questo campo minato!
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