Thread Alitalia / Etihad - Parte I


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Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Io invece credo che in un simile contesto e visto che il forum è "in chiaro", sia meglio limitarsi a ciò che succede, senza allargarsi in profezie che l'utente medio magari piglia per oro colato.
Oltretutto, così come l'hai scritta ha l'aspetto della ripicca.
Di certo non sono un professore universitario, ma se hai 10 operai contati,capisci bene che li mandi sotto Emirate,Qatar e se avanzano "copri" un AZ............
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Di certo non sono un professore universitario, ma se hai 10 operai contati,capisci bene che li mandi sotto Emirate,Qatar e se avanzano "copri" un AZ............
Se parli di handler esterno ci saranno dei contratti da rispettare, se invece parli di personale AZ che serve anche altre compagnie evidentemente si sono fatti i loro conti prima di annunciare esuberi e ovviamente chi ha un contratto a tempo è normale che sia fra i primi a rimanere a casa.
Riguardo al personale necessario, di solito in tempo di crisi ci si organizza per ridistribuire il carico di lavoro sul personale rimasto che ovviamente grida all'impossibilità di sostenerlo.
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Ti faccio notare che la tua battuta equivale ad affermare che az ha bruciato 300 mln di cassa in un mese.

Fit-Cisl, Del Torchio ha drammatizzato situazione

(ANSA) - ROMA, 30 GEN - "Del Torchio ha drammatizzato la situazione economica della compagnia: i soldi della ricapitalizzazione sono stati utilizzati per coprire i vecchi debiti". Lo ha riferito il

segretario generale della Fit-Cisl, Giovanni Luciano, al termine dell'incontro tra il ministro Lupi, l'azienda e i sindacati. Luciano ha spiegato che nell'incontro non si e' entrati nel merito di una trattativa, "perche'

non era la sede, noi siamo gia' in trattativa". (ANSA).
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Ok con questo abbiamo capito che la gestione finanziaria di un azienda non e' il tuo forte.
Next please.

Sempre facile rispondere con battute da Bar Sport senza entrare nel merito.
Peccato che questa volta la mia supposizione è stata confermata dal sindacalista nel post riportato sopra da Falco
 
Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Sempre facile rispondere con battute da Bar Sport senza entrare nel merito.
Peccato che questa volta la mia supposizione è stata confermata dal sindacalista nel post riportato sopra da Falco

Ma quali supposizioni? Hai una vaga idea della necessità giornaliera di cash flow di una azienda del genere?

Con molta probabilità AZ si è' bruciata 300 milioni in 20 giorni lavorativi per fare fronte ai debiti pregressi senza se è senza ma.
Quella poca Equity rimasta sarà servita per pagare il corrente del mese e, non essendo sufficiente, si è' dovuti ricorrere a drenare liquidità dai pagamenti già programmati.

Quindi di che stai parlando?
Ordina un crodino anche per me va...
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Giocano col fuoco.


PILOTI GRUPPO ALITALIA: TENTATIVO DI FURTO IN CORSO La difficile situazione di Alitalia, alle prese con l’ennesima crisi frutto di una gestione dissennata, sta rapidamente precipitando a causa dell’ennesima
“furbata” immaginata dai vertici aziendali. Non contenti delle difficoltà generate dalla trattativa sul Piano Industriale di sopravvivenza, e sui tagli ed esuberi nello stesso contenuti, hanno inventato, con la connivenza di almeno una sigla sindacale, poco rappresentativa dei Piloti, un nuovo modo per sottrarre retribuzione, normativa e futuro alla nostra Categoria. Alitalia ha, infatti, preteso di sovrapporre al tavolo di trattativa su esuberi e tagli, un ulteriore tavolo di confronto per la stipula del Contratto Collettivo Nazionale del Trasporto Aereo da tenersi nelle prossime ore. La negoziazione sul CCNL si protrae da mesi con alterne vicende e, soprattutto, con enormi difficoltà, per il malcelato tentativo aziendale, con l’aiuto di parte del fronte sindacale, di sottrarre alla nostra categoria spazio negoziale, a fronte, ovviamente, della nostra strenua opposizione. Lo strumento in sé, come tutti gli strumenti, non è negativo a prescindere. Potrebbe, anzi, in prospettiva costituire una opportunità per la categoria a condizione che ne vengano rispettate la rappresentatività, l’autonomia negoziale e la professionalità. Purtroppo il disegno è venuto oggi allo scoperto…Stipulare un nuovo contratto di lavoro oggi, nelle condizioni di crisi nelle quali la Compagnia si dibatte, significa, senza alcun dubbio, condannare coloro i quali vengono considerati “ricchi” a perdere inesorabilmente, e per molti anni, preziose e sudate porzioni di retribuzione e normativa. Il CCNL non può e non deve essere negoziato in questo momento, in 72ore, e con la spada di damocle del fallimento della Compagnia! Alitalia intende infatti stipulare un contratto al risparmio, non solo senza concedere alcun tipo di miglioramento a nessun Pilota del gruppo, Cityliner compresa, ma, anzi, procedendo al recupero di risorse economiche attraverso, ad esempio, l’abolizione della IVR/IVI, della cancellazione degli scatti di anzianità, e del taglio delle fasce retributive considerate “elevate”, il tutto nella migliore tradizione staliniana. La categoria non può accettare passivamente questo tentativo di furto senza destrezza. Se Alitalia, e le sigle sindacali sinora conniventi, non recederanno sin
da domani da questo scellerato progetto, sarà inevitabile il conflitto sindacale al quale saranno chiamati tutti i Piloti del Gruppo. Invitiamo quindi tutti i colleghi a mantenere alta l’attenzione in queste ore cruciali ed a tenersi pronti ad ogni sviluppo e ad ogni possibile scenario. Roma, 31 gennaio 2014
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Fit-Cisl, Del Torchio ha drammatizzato situazione

(ANSA) - ROMA, 30 GEN - "Del Torchio ha drammatizzato la situazione economica della compagnia: i soldi della ricapitalizzazione sono stati utilizzati per coprire i vecchi debiti". Lo ha riferito il

segretario generale della Fit-Cisl...

E questo non e' drammatico?? A parte bruciare veramente 10 mln al giorno non so cosa ci sia di peggio.

Con molta probabilità AZ si è' bruciata 300 milioni in 20 giorni lavorativi per fare fronte ai debiti pregressi senza se è senza ma.
Quella poca Equity rimasta sarà servita per pagare il corrente del mese e, non essendo sufficiente, si è' dovuti ricorrere a drenare liquidità dai pagamenti già programmati.

Dite cose non cosi' dissimili, a parte le concusioni.
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Meglio falliti che in mano ai banditi... va a finire che è la volta che li accontentano.
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Voci ? Come mi è stato detto più volte, si "desidera" riportare fatti certi...non solo semplici voci....:)
A mè, però , le voci interessano......proverò a chiedere in giro per vedere se le sento anche io.....

non ho fonte diretta e attendibile se non indiscrezione sindacale riportata. Informati e speriamo smentiscano.
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Giocano col fuoco.


PILOTI GRUPPO ALITALIA: TENTATIVO DI FURTO IN CORSO La difficile situazione di Alitalia, alle prese con l’ennesima crisi frutto di una gestione dissennata, sta rapidamente precipitando a causa dell’ennesima
“furbata” immaginata dai vertici aziendali. Non contenti delle difficoltà generate dalla trattativa sul Piano Industriale di sopravvivenza, e sui tagli ed esuberi nello stesso contenuti, hanno inventato, con la connivenza di almeno una sigla sindacale, poco rappresentativa dei Piloti, un nuovo modo per sottrarre retribuzione, normativa e futuro alla nostra Categoria. Alitalia ha, infatti, preteso di sovrapporre al tavolo di trattativa su esuberi e tagli, un ulteriore tavolo di confronto per la stipula del Contratto Collettivo Nazionale del Trasporto Aereo da tenersi nelle prossime ore. La negoziazione sul CCNL si protrae da mesi con alterne vicende e, soprattutto, con enormi difficoltà, per il malcelato tentativo aziendale, con l’aiuto di parte del fronte sindacale, di sottrarre alla nostra categoria spazio negoziale, a fronte, ovviamente, della nostra strenua opposizione. Lo strumento in sé, come tutti gli strumenti, non è negativo a prescindere. Potrebbe, anzi, in prospettiva costituire una opportunità per la categoria a condizione che ne vengano rispettate la rappresentatività, l’autonomia negoziale e la professionalità. Purtroppo il disegno è venuto oggi allo scoperto…Stipulare un nuovo contratto di lavoro oggi, nelle condizioni di crisi nelle quali la Compagnia si dibatte, significa, senza alcun dubbio, condannare coloro i quali vengono considerati “ricchi” a perdere inesorabilmente, e per molti anni, preziose e sudate porzioni di retribuzione e normativa. Il CCNL non può e non deve essere negoziato in questo momento, in 72ore, e con la spada di damocle del fallimento della Compagnia! Alitalia intende infatti stipulare un contratto al risparmio, non solo senza concedere alcun tipo di miglioramento a nessun Pilota del gruppo, Cityliner compresa, ma, anzi, procedendo al recupero di risorse economiche attraverso, ad esempio, l’abolizione della IVR/IVI, della cancellazione degli scatti di anzianità, e del taglio delle fasce retributive considerate “elevate”, il tutto nella migliore tradizione staliniana. La categoria non può accettare passivamente questo tentativo di furto senza destrezza. Se Alitalia, e le sigle sindacali sinora conniventi, non recederanno sin
da domani da questo scellerato progetto, sarà inevitabile il conflitto sindacale al quale saranno chiamati tutti i Piloti del Gruppo. Invitiamo quindi tutti i colleghi a mantenere alta l’attenzione in queste ore cruciali ed a tenersi pronti ad ogni sviluppo e ad ogni possibile scenario. Roma, 31 gennaio 2014

dal tuo post penso di capire che tu voglia dire che AZ sta giocando col fuoco nel forzare la mano sul nuovo contratto nazionale. Personalmente, penso che anche i sindacati stiano giocando col fuoco. E molto. Col rischio di rimanere tutti scottati. Il comunicato di cui sopra lo trovo fuori contesto. Sembra che si pensi che comunque vada sara' un successo e pantalone ci aiutera' sempre (pagando Lui ovviamente...)
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

dal tuo post penso di capire che tu voglia dire che AZ sta giocando col fuoco nel forzare la mano sul nuovo contratto nazionale. Personalmente, penso che anche i sindacati stiano giocando col fuoco. E molto. Col rischio di rimanere tutti scottati. Il comunicato di cui sopra lo trovo fuori contesto. Sembra che si pensi che comunque vada sara' un successo e pantalone ci aiutera' sempre (pagando Lui ovviamente...)

Forse è già successo...?
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Forse è già successo...?

Che il punto di non-ritorno possa essere gia' passato, non lo so, potrebbe essere, ma non mi spingo a fare supposizioni. Quello che mi ha colpito e' il tenore di certe dichiarazioni sindacali. Mi sembra ancora di sentire una certa arroganza, nello spiegare al "padrone" che tanto non la spuntera'.

Diciamo che da questo punto di vista, la ragionevolezza con cui i lavoratori americani hanno affrontato alcune (anche molto dolorose) ristrutturazioni in campo aeronautico insegna prudenza. Di queste societa' ora molto risanate ne godono gli effetti un po' tutti (anche chi, come piloti, AAVV e altri dipendenti) hanno dovuto fare sacrifici anche grandi, per evitare che aziende come UA, AA e DL si risollevassero...
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Che il punto di non-ritorno possa essere gia' passato, non lo so, potrebbe essere, ma non mi spingo a fare supposizioni. Quello che mi ha colpito e' il tenore di certe dichiarazioni sindacali. Mi sembra ancora di sentire una certa arroganza, nello spiegare al "padrone" che tanto non la spuntera'.

Diciamo che da questo punto di vista, la ragionevolezza con cui i lavoratori americani hanno affrontato alcune (anche molto dolorose) ristrutturazioni in campo aeronautico insegna prudenza. Di queste societa' ora molto risanate ne godono gli effetti un po' tutti (anche chi, come piloti, AAVV e altri dipendenti) hanno dovuto fare sacrifici anche grandi, per evitare che aziende come UA, AA e DL si risollevassero...

No, dicevo: ma se pantalone avesse già pagato, forse, casomai..?
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

dal tuo post penso di capire che tu voglia dire che AZ sta giocando col fuoco nel forzare la mano sul nuovo contratto nazionale. Personalmente, penso che anche i sindacati stiano giocando col fuoco. E molto. Col rischio di rimanere tutti scottati. Il comunicato di cui sopra lo trovo fuori contesto. Sembra che si pensi che comunque vada sara' un successo e pantalone ci aiutera' sempre (pagando Lui ovviamente...)

Negativo avrei scritto sta giocando col fuoco,mentre se leggi c'è scritto stanno,appunto ad intendere,i sindacati.
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Che il punto di non-ritorno possa essere gia' passato, non lo so, potrebbe essere, ma non mi spingo a fare supposizioni. Quello che mi ha colpito e' il tenore di certe dichiarazioni sindacali. Mi sembra ancora di sentire una certa arroganza, nello spiegare al "padrone" che tanto non la spuntera'.

Diciamo che da questo punto di vista, la ragionevolezza con cui i lavoratori americani hanno affrontato alcune (anche molto dolorose) ristrutturazioni in campo aeronautico insegna prudenza. Di queste societa' ora molto risanate ne godono gli effetti un po' tutti (anche chi, come piloti, AAVV e altri dipendenti) hanno dovuto fare sacrifici anche grandi, per evitare che aziende come UA, AA e DL si risollevassero...

E' corretto quello che scrivi.
Ma forse il problema oggi è che chi ha già pagato solo pochi anni fa debba pagare ancora...questo molti sembrano averlo già dimenticato.
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

In uno degli n-mila articoli di giornale sulla crisi Alitalia è stato scritto che 2/3 dei dipendenti guadagnerebbero ( uso volutamente il condizionale sperando di essere smentito ) sopra i 40 mila euro LORDI annui .... nel caso fosse vero ( vorrei conferme o smentite ) faccio umilmente presente che in NESSUNA realtà privata esiste una piramide retributiva così rovesciata .. se poi non è vero quanto scritto sarò il primo a prenderne atto ..
 
Re: Etihad : ci stiamo avvicinando ad Alitalia

Non ho visto in 5 anni da parte di Alitalia-Cai una pubblicità cosi bella e semplice del proprio prodotto...

Erano altri tempi certo, adesso per dare un tocco di gioventù, le e-mail ai clienti si mandano dando del TU......

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