Il futuro dei cieli di Londra


UM78

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1 Aprile 2011
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Al bar di Mendrisio per un referendum
Dal "the Independent" di oggi:

Ambitious plans for a four-runway airport near Heathrow are to be submitted to the Government as a solution to the aviation crisis that has divided the coalition, The Independent on Sunday can reveal.

A world-leading infrastructure firm is assessing sites to the west and north-west of London which could rival, or even replace, Heathrow to challenge other European hubs in providing air links with the Far East. Sites in Oxfordshire and Berkshire could potentially be in the frame for the airport, estimated to cost £40bn to £60bn.

Justine Greening, the Secretary of State for Transport, is to launch a call for evidence as early as this week on how to increase airport capacity, after winning a major political battle to rule out a third runway at Heathrow. All other options are on the table, and a brand new "London West" airport with road and rail links to the capital would be seen as a "wild card" capable of challenging the Thames Estuary airport idea backed by Boris Johnson, the London Mayor, and the architect Lord Foster.

Documents seen by The IoS confirm that specialist engineers who have worked on major aviation projects in North and Latin America have been asked to evaluate flat tracts of land that the consortium thinks might be suitable for such a huge project. The documents state: "Debate must be refocused to get political and business consensus on the criteria to be met by a future hub. As evidenced by HS2 [High Speed Rail], Crossrail, and the London 2012 Olympics, the development and delivery of any scheme must have cross-party backing and must be supported by business and the workforce."

The major feasibility study has been commissioned by a consortium of British businesses, which is expected to reveal itself within weeks and is understood to have started talks with Chinese sovereign wealth funds over funding the airport. Discussions with junior Department for Transport officials are also believed to have taken place over the summer, although sources indicated that Ms Greening was not aware of the details of the plan.

The IoS can reveal that the criteria in a confidential briefing document drawn up by the consortium to identify potential sites states:

* Environmental and noise requirements: any new site will need to have a 16km long x 3.5km wide glide path either side of the airport, without overflying large built-up areas

* A flat site to allow for runway layout oriented around west to east, or south-west to north-east direction, with terminals and associated infrastructure

* Be readily accessible by surface transport corridors... road and rail

* Be located no more than 30 minutes' journey time from London.

The transport links and journey times into the capital mean that the project's location is almost certain to be on the Great Western Main Line, which runs out of London through Maidenhead and is being revamped, or High Speed Two, the proposed 250mph rail link between Birmingham and London. The speed of the line brings locations further outside the M25 into play, including areas to the north-west of Heathrow.

The Conservatives opposed a third runway at the 2010 election, but in March it emerged George Osborne was keen to reconsider, under pressure from business groups who fear Britain is losing out to other European airports. But last week Tim Yeo, a Tory MP and former environment minister, challenged David Cameron to show if he was a "man or a mouse" by backing Heathrow expansion. And last month Mr Johnson told the PM to stop "pussyfooting around" on airport expansion and warned against kicking the issue into the long grass until after the 2015 election.

However, later this month the Liberal Democrats will restate their opposition to airport expansion. A motion at the party's annual conference in Brighton will "firmly" reject the Thames estuary airport, rule out new runways at Heathrow, Gatwick and Stansted, and propose better use of existing capacity.

It also demands an "independent, evidence-based study to find a location for a hub airport or a suitable airport to expand into a hub for the long-term" which could clear the way for the consortium's proposal.

Supporters of this airport believe Ms Greening could be open to the project, after opposing Heathrow expansion because of the impact on her Putney constituency.

The consortium wants the new airport to have four runways to compete with other major, growing airports such as Schiphol, Amsterdam, which has six, and Frankfurt and Paris Charles de Gaulle, which have four.

It is unclear if Heathrow would survive should the plans be accepted, though it is thought the two could complement each other in the first years of the new airport's operations.

An industry source said: "What this idea does is put people's pipedreams, like 'Boris Island', to one side and shifts the political debate away from Heathrow, to work on something that is based on properly grounded infrastructure requirements."

Pressed by The IoS as to why the consortium will not yet reveal itself, the source added: "These are very serious people. They want all their ideas aligned before coming forward publicly – this is going to be pretty impressive stuff."

Q&A: What can be done about the future of Britain's air transport?

Do we need a new airport?

We need more airport capacity, according to the Department for Transport. Without new runways London's three runways will be at capacity by 2030, and by 2050 annual passenger numbers will be 50 million lower than if there were no constraints.

Is Heathrow the problem?

Unlike most other airports in Britain, Heathrow is almost at capacity already, with 70 million passengers arriving and departing in 2011. Every day 190,100 pass through on 1,250 flights, drinking 26,000 cups of tea.

Why not expand existing airports?

Heathrow is Britain's only "hub" airport, where passengers arrive on a short-haul flight and then leave on a long-haul flight. Other airports such as Gatwick and Stansted are "point-to-point" airports, which fly direct to destinations where there is demand. Trying to link, say, Gatwick and Heathrow would make transfer times too long, it is argued. Residents living near existing airports are also likely to oppose more flights.

Why will no one make a decision?

There is no easy option. People like going on holiday and flying around the world on business, but they don't like being woken up by planes rumbling over at all hours. And when people come to vote, they'll think of their good night's sleep, not the good of the economy.

Where do the parties stand?

Labour backed a third short runway at Heathrow in 2003, but under Ed Miliband argues it is "now off the agenda because of the local environmental impact". David Cameron announced his opposition to a third runway in 2008, but senior Tories including George Osborne are agitating for a U-turn. The Lib Dems oppose any expansion of existing airports, but want a study for a new airport.

Is it about being green?

Yes and no. Politics play a big part too. Cameron's move to block the third runway was seen as the first major indication of his new environmental credentials, after his infamous huskie-hugging trip to the Arctic. But the real impetus was closer to home – there are votes to be won and lost among those living under the flight path. Some environmentalists, including Tim Yeo, chairman of the Energy and Climate Change Select Committee, argue that new Europe-wide caps on carbon emissions mean that new capacity can be supported, forcing additional reductions in C02 elsewhere.

Are we losing out to other countries?

According to most business groups, yes. With economic growth likely to come from China and South America, offering regular flights to these new markets will be crucial for long-term prosperity. Frankfurt has four runways and flies to 277 destinations. Amsterdam Schiphol connects to 247 destinations using six runways and Paris Charles de Gaulle has four runways serving 236 different places. By comparison, Heathrow's two runways serve just 162 destinations.

What about Boris Island?

In addition to the new west of London plan, revealed by The IoS today, there are other ambitious ideas on the table. Boris Johnson's scheme for an airport in the Thames estuary is just one. The architect Lord Foster has plans for another on the Hoo peninsula. None of them has yet found favour with ministers.

When will extra flights take off?

If a third runway were given the go-ahead, it could take a decade to build. A whole new airport could take longer, although Johnson claims his Thames estuary airport could be built in six years. Either way, no option will help the economy to take off soon.

Matt Chorley and Megan Archer

http://www.independent.co.uk/travel...rrunway-airport-west-of-heathrow-8100772.html
 
Cioè...non vogliono fare una nuova pista a LHR perché troppo vicina alla città, comporterebbe l'aumento dei voli sulla capitale e tutti i fighetti che abitano da Chelsea a Richmond protesterebbero e... propongono un aeroporto leggermente più a nord?

L'unico conforto che traggo da questa notizia è che i politici cretini non abitano solo in Italia.
 
Cioè...non vogliono fare una nuova pista a LHR perché troppo vicina alla città, comporterebbe l'aumento dei voli sulla capitale e tutti i fighetti che abitano da Chelsea a Richmond protesterebbero e... propongono un aeroporto leggermente più a nord?

L'unico conforto che traggo da questa notizia è che i politici cretini non abitano solo in Italia.

Per la legge dei grandi numeri tutti li hanno, ma almeno la classe politica britannica non ha come obiettivo il SOLO bene della casta.
 
La domanda che mi pongo e': una terza pista per quanto tempo risolverà i problemi?
Forse, sul lungo periodo, potrebbe essere veramente il caso di pensare ad una struttura completamente nuova.
E dove?
Londra conta gia' 6 aeroporti!
LHR, LGW, STN, LTN, LCY, SEN
 
E dove?
Londra conta gia' 6 aeroporti!
LHR, LGW, STN, LTN, LCY, SEN

Questo io davvero non lo so, e sinceramente non mi interessa.
Io mi pongo una domanda e cerco di darmi una risposta.
LHR e' chiaramente saturato, LGW ci arriverà presto. LCY per ovvi motivi rimarrà così come e'.
Gli altri sono puro traffico LC ed in ogni caso non hanno strutture in grado di supportare un traffico Intercontinentale.
 
La terza pista servirebbe a spostare il traffico dei feeder, liberando slot per il lungo raggio. Per un po' dovrebbe reggere.
 
La domanda che mi pongo e': una terza pista per quanto tempo risolverà i problemi?
Forse, sul lungo periodo, potrebbe essere veramente il caso di pensare ad una struttura completamente nuova.

Una struttura nuova non risolverebbe i problemi perche', per spostarvi le compagnie basate a LHR, il Governo dovrebbe chiudere LHR. Sia Virgin che BA che le americane hanno gia' dichiarato che non c'e' santo che le sposti da LHR.

Anche ammettendo di chiudere LHR, rimane il problema del "dove". Nell'Oxfordshire si avrebbero gli stessi problemi che ha LHR, ossia sorvolo di aree popolate. Sull'estuario i problemi sarebbero pure peggiori: come ha detto il capo della CAA, un aeroporto ad est sarebbe nella peggior posizione possibile (casini con AMS e STN).

La soluzione sarebbe avere le palle e costruire una pista a LHR e una a LGW. Oltre a correggere una eminente minchiata di cui pochi sono a conoscenza e che mi hanno raccontato in network ops, ossia quella che segue.

Ci sono 5 rotte di avvicinamento/partenza da LHR, tre da sud e due da nord (passando grossomodo per Southampton, Poole e Londra, Oxford e Norwich da nord). Stranamente, le rotte da sud sono quelle piu' usate, ossia quelle su cui sono allocati piu' voli, col risultato di volare su aree abitate.
La cosa ridicola, e qui viene il bello, e' che l'ATC alloca rotte a sud anche ad aerei con destinazione verso nord, ossia che dovrebbero usare le rotte polari, come i voli nordamericani e quelli per il Giappone/RPC. Cosi' facendo allungano i tragitti, aumentano il rumore, incrementano la congestione e, dulcis in fundo, fanno aumentare i consumi.
Le compagnie possono richiedere di spostare un volo su una determinata rotta, ma c'e' poca coordinazione. BA e VS si sentono spesso e si "smistano" le rotte, per quanto possibile, in modo da facilitarsi le cose, ma questo e' dovuto al fatto che tra i due uffici ci sono forti legami personali (matrimoni, amicizie, magari anche qualche amante). Con le altre compagnie... nisba.

Ci vorrebbe poco a sistemare - un pochino, ovviamente - le cose e rendere piu' facile la vita ai londinesi che vivono vicino a LHR.
 
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La soluzione sarebbe avere le palle e costruire una pista a LHR e una a LGW. Oltre a correggere una eminente minchiata di cui pochi sono a conoscenza e che mi hanno raccontato in network ops, ossia quella che segue.

Ci sono 5 rotte di avvicinamento/partenza da LHR, tre da sud e due da nord (passando grossomodo per Southampton, Poole e Londra, Oxford e Norwich da nord). Stranamente, le rotte da sud sono quelle piu' usate, ossia quelle su cui sono allocati piu' voli, col risultato di volare su aree abitate.
La cosa ridicola, e qui viene il bello, e' che l'ATC alloca rotte a sud anche ad aerei con destinazione verso nord, ossia che dovrebbero usare le rotte polari, come i voli nordamericani e quelli per il Giappone/RPC. Cosi' facendo allungano i tragitti, aumentano il rumore, incrementano la congestione e, dulcis in fundo, fanno aumentare i consumi.
Le compagnie possono richiedere di spostare un volo su una determinata rotta, ma c'e' poca coordinazione. BA e VS si sentono spesso e si "smistano" le rotte, per quanto possibile, in modo da facilitarsi le cose, ma questo e' dovuto al fatto che tra i due uffici ci sono forti legami personali (matrimoni, amicizie, magari anche qualche amante). Con le altre compagnie... nisba.

Ci vorrebbe poco a sistemare - un pochino, ovviamente - le cose e rendere piu' facile la vita ai londinesi che vivono vicino a LHR.
Conoscendo la rettitudine dei sudditi di Sua Maestà, come teoria mi sembra un po' troppo semplicistica.
 
Una struttura nuova non risolverebbe i problemi perche', per spostarvi le compagnie basate a LHR, il Governo dovrebbe chiudere LHR. Sia Virgin che BA che le americane hanno gia' dichiarato che non c'e' santo che le sposti da LHR.

Anche ammettendo di chiudere LHR, rimane il problema del "dove". Nell'Oxfordshire si avrebbero gli stessi problemi che ha LHR, ossia sorvolo di aree popolate. Sull'estuario i problemi sarebbero pure peggiori: come ha detto il capo della CAA, un aeroporto ad est sarebbe nella peggior posizione possibile (casini con AMS e STN).

La soluzione sarebbe avere le palle e costruire una pista a LHR e una a LGW. Oltre a correggere una eminente minchiata di cui pochi sono a conoscenza e che mi hanno raccontato in network ops, ossia quella che segue.

Ci sono 5 rotte di avvicinamento/partenza da LHR, tre da sud e due da nord (passando grossomodo per Southampton, Poole e Londra, Oxford e Norwich da nord). Stranamente, le rotte da sud sono quelle piu' usate, ossia quelle su cui sono allocati piu' voli, col risultato di volare su aree abitate.
La cosa ridicola, e qui viene il bello, e' che l'ATC alloca rotte a sud anche ad aerei con destinazione verso nord, ossia che dovrebbero usare le rotte polari, come i voli nordamericani e quelli per il Giappone/RPC. Cosi' facendo allungano i tragitti, aumentano il rumore, incrementano la congestione e, dulcis in fundo, fanno aumentare i consumi.
Le compagnie possono richiedere di spostare un volo su una determinata rotta, ma c'e' poca coordinazione. BA e VS si sentono spesso e si "smistano" le rotte, per quanto possibile, in modo da facilitarsi le cose, ma questo e' dovuto al fatto che tra i due uffici ci sono forti legami personali (matrimoni, amicizie, magari anche qualche amante). Con le altre compagnie... nisba.

Ci vorrebbe poco a sistemare - un pochino, ovviamente - le cose e rendere piu' facile la vita ai londinesi che vivono vicino a LHR.
SID a parte la terza pista allevierebbe molto il peso economico sul carburante per BA e Virgin.
 
Francamente il dibattito attorno allo sviluppo di LHR (e quindi di BA) mi nausea. Di piani fantasiosi se ne sono sentiti fin troppi. Tra un po' verranno fuori con un progetto per costruire un nuovo aeroporto con 12 piste e 1000 fingers su una base spaziale collegata con il centro di Londra da un treno che viaggia alla velocita' della luce. Non se ne puo' veramente piu'.
O i politici tirano fuori le palle per una terza pista a LHR o si rassegnino a tenersi per il futuro un grande aeroporto secondario rispetto allo sviluppo di altri hubs europei.
 
Conoscendo la rettitudine dei sudditi di Sua Maestà, come teoria mi sembra un po' troppo semplicistica.

Vivo a Londra da vent'anni, ho la doppia cittadinanza. Mi sa che sopravvaluti la "rettitudine dei sudditi di Sua Maesta'". Il pragmatismo comincia a regnare anche qui. A parte tutto la "old boy network" e' stata inventata in questo paese. BA e VS in fondo fanno parte della stessa "old boy network"
 
Francamente il dibattito attorno allo sviluppo di LHR (e quindi di BA) mi nausea. Di piani fantasiosi se ne sono sentiti fin troppi. Tra un po' verranno fuori con un progetto per costruire un nuovo aeroporto con 12 piste e 1000 fingers su una base spaziale collegata con il centro di Londra da un treno che viaggia alla velocita' della luce. Non se ne puo' veramente piu'.
O i politici tirano fuori le palle per una terza pista a LHR o si rassegnino a tenersi per il futuro un grande aeroporto secondario rispetto allo sviluppo di altri hubs europei.

Come si dice da queste parti... QUOTONE!
 
Si fanno nuove piste, nuovi aerei, nuovi aeroporti aumentano alcune frequenze, ma la crisi del petrolio dove è? la crisi mondiale monetaria trasporti e disoccupazione la stanno facendo venire loro a noi