Thread Meridiana fly


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Scusa chi sceglie le strategie in un'azienda? Il padrone e per lui i dirigenti: bene faccia pure ma non si vada a chiedere nulla ai dipendenti. Ripeto, nessuna azienda al mondo ha chiuso a causa del costo del lavoro, è ridicolo credere a una simile fandonia. E il fatto che nonostante un'operazione che ha permesso il taglio del 30% del costo del lavoro degli aavv, quest'azienda sia con l'acqua alla gola, è l'ennesima dimostrazione che i dipendenti potrebbero anche lavorare gratis, e meridiana fly non si salverebbe.

Concordo!!!
Uno studio di settore parlava di un incidenza del costo del lavoro pari al 7-11% massimo.

Il problema sono le idee: poche e ben confuse.
 
Sono assolutamente d'accordo sulla pessima gestione dei conti GJ, ti dò ragione solo parzialmente sulle professonalità GJ, potrei farti infatti un discreto elenco di persone che potrebbero fare la differenza. Non dico nè superiori nè inferiori, bisognerebbe farla finita con questa gara stupida che si sta facendo in azienda su chi è più bravo di chi. Le professionalità son diverse perchè i business son diversi, e se si riesce ad andare oltre il solito clientelismo a cui siamo abituati (sia ex IG che ex GJ, sia chiaro!!!), andando a valorizzare le persone che hanno qualcosa da dare, forse si potrà costruire un'azienda nuova e come si deve. Io lo spero vivamente, perchè nonostante tutto continuo a credere che sia possibile.

Utopia...sarà sempre guerra finchè gente di un azienda BOLLITA come Eurofly che doveva essere chiusa da tempo viene a spadroneggiare in casa di Meridiana. Non solo...ci sono dipendenti di Meridiana con professionalità invidiabili (non parlo solo di dirigenti) che devono subire quotidianamente sbeffeggiamenti da parte di persone che in questi anni hanno prodotto voragini nei bilanci. I "Pecorai", come vengono chiamati i dipendenti di Meridiana, dai fenomeni milanesi, sono dipendenti che non si sono mai tirati indietro e che hanno sempre lavorato con professionalità. Sinceramente vedere che questi fighetti arrivano colonizzando tutti i posti chiave dirigenziali da molto fastidio...sopratutto, come ripeto, considerando che dovevano essere falliti da tempo...ed invece vengono e dettano legge...

Integrazione di che...per piacere..
 
Utopia...sarà sempre guerra finchè gente di un azienda BOLLITA come Eurofly che doveva essere chiusa da tempo viene a spadroneggiare in casa di Meridiana. Non solo...ci sono dipendenti di Meridiana con professionalità invidiabili (non parlo solo di dirigenti) che devono subire quotidianamente sbeffeggiamenti da parte di persone che in questi anni hanno prodotto voragini nei bilanci. I "Pecorai", come vengono chiamati i dipendenti di Meridiana, dai fenomeni milanesi, sono dipendenti che non si sono mai tirati indietro e che hanno sempre lavorato con professionalità. Sinceramente vedere che questi fighetti arrivano colonizzando tutti i posti chiave dirigenziali da molto fastidio...sopratutto, come ripeto, considerando che dovevano essere falliti da tempo...ed invece vengono e dettano legge...

Integrazione di che...per piacere..

il tuo intervento non è neppure da commentare. Stai parlando con una persona che conosce molto bene le persone sia di GJ che di IG, e posso dirti con molta tranquillità che non hai capito davvero un tubo di quello che sta succedendo. Con persone come te è certo che l'integrazione non si farà mai.
 
Utopia...sarà sempre guerra finchè gente di un azienda BOLLITA come Eurofly che doveva essere chiusa da tempo viene a spadroneggiare in casa di Meridiana. Non solo...ci sono dipendenti di Meridiana con professionalità invidiabili (non parlo solo di dirigenti) che devono subire quotidianamente sbeffeggiamenti da parte di persone che in questi anni hanno prodotto voragini nei bilanci. I "Pecorai", come vengono chiamati i dipendenti di Meridiana, dai fenomeni milanesi, sono dipendenti che non si sono mai tirati indietro e che hanno sempre lavorato con professionalità. Sinceramente vedere che questi fighetti arrivano colonizzando tutti i posti chiave dirigenziali da molto fastidio...sopratutto, come ripeto, considerando che dovevano essere falliti da tempo...ed invece vengono e dettano legge...

Integrazione di che...per piacere..

mi sa che qualcuno si è fatto 'ciulare' la poltrona da un 'fighetto/a' milanese.. ahiahiahi..
 
Scusa chi sceglie le strategie in un'azienda? Il padrone e per lui i dirigenti: bene faccia pure ma non si vada a chiedere nulla ai dipendenti. Ripeto, nessuna azienda al mondo ha chiuso a causa del costo del lavoro, è ridicolo credere a una simile fandonia. E il fatto che nonostante un'operazione che ha permesso il taglio del 30% del costo del lavoro degli aavv, quest'azienda sia con l'acqua alla gola, è l'ennesima dimostrazione che i dipendenti potrebbero anche lavorare gratis, e meridiana fly non si salverebbe.
Scusa, ma stai dando ragione a Malpensante, se un'azienda, anche facendo lavorare i dipendenti gratis, non riesce a produrre che perdite, beh, allora è meglio fare i conti con la realtà.

Non conosco il caso specifico, parlo in generale, ma non è detto che sia colpa di qualcuno, può anche darsi che dato un certo modello di business e certe dimensioni aziendali sia impossibile guadagnare soldi; in questo caso cosa si fa? Si continua come se niente fosse aspettando che il padrone a fine anno ricapitalizzi?
 
Scusa, ma stai dando ragione a Malpensante, se un'azienda, anche facendo lavorare i dipendenti gratis, non riesce a produrre che perdite, beh, allora è meglio fare i conti con la realtà.

Non conosco il caso specifico, parlo in generale, ma non è detto che sia colpa di qualcuno, può anche darsi che dato un certo modello di business e certe dimensioni aziendali sia impossibile guadagnare soldi; in questo caso cosa si fa? Si continua come se niente fosse aspettando che il padrone a fine anno ricapitalizzi?

Si hai ragione in effetti Pamico ma anche Twilight e nn solo...
Dimostrano con questo atteggiamento di non rendersi conto della realta' dei fatti... Cioe' che le vacche grasse purtroppo sono finite per tutti ( vedi AZ e altri vettori falliti o in difficolta') che Meridiana fly ha un costo del lavoro troppo alto che ancora oggi la colloca di fatto fuori mercato.
L'azienda questo l'ha capito... ed anche anche alcuni lavoratori... mi pare di capire vedi gli interventi di luthien, insider, ecc sicuramente meno populistici ma mi pare più responsabili, spero che la maggioranza dei dipendenti la pensi cosi'... se no prevedo tempi durissimi per la "seconda" compagnia Italiana.

Pace e prosperita'!
 
Si hai ragione in effetti Pamico ma anche Twilight e nn solo...
Dimostrano con questo atteggiamento di non rendersi conto della realta' dei fatti... Cioe' che le vacche grasse purtroppo sono finite per tutti ( vedi AZ e altri vettori falliti o in difficolta') che Meridiana fly ha un costo del lavoro troppo alto che ancora oggi la colloca di fatto fuori mercato.
L'azienda questo l'ha capito... ed anche anche alcuni lavoratori... mi pare di capire vedi gli interventi di luthien, insider, ecc sicuramente meno populistici ma mi pare più responsabili, spero che la maggioranza dei dipendenti la pensi cosi'... se no prevedo tempi durissimi per la "seconda" compagnia Italiana.

Pace e prosperita'!

Ancora? Costo del lavoro troppo alto. In IG di alto ci sono le consulenze superpagate e persone in pensione, e gli stipendi dei dirigenti, quelli si sono fuori mercato. Oppure vogliamo parlare di quanto hanno toccato i cpt? Nulla, sotto il 10% in meno rispetto a Meridiana (anche se è giusto che ognuno guadagni in base al grado di responsabilità e rischio). Con la storia del costo del lavoro, i manager cercano di coprire le loro incapacità, e infatti il sistema Italia è a scatafascio, con lavoratori insoddisfatti, demotivati. Guarda cosa è successo in Germania, anzichè massacrare la classe media (il proletariato purtroppo è sparito), hanno preferito scaricare su altri il costo della crisi, in attesa di una ripresa, e oggi si trovano davanti a tutti in Europa. Per rimanere nell'ambito del trasporto aereo, non mi sembra che la Lufthansa sia fallita, perchè i suoi dipendenti non hanno ceduto alle richieste esose del management. Per contro AZ, oggi si trova con dei conti ancora lungi dall'essere sani, inutile che facciano dichiarazioni fasulle, e pensa che nel fino al 2008 AZ aveva AP in concorrenza, oggi non ha più nemmeno quel peso, i dipendenti costano di meno, eppure, non è servito a nulla.
Comunque non sta a i lavoratori trovare strategie "di mercato", ma neppure che questio partecipino al rcischio d'impresa, perchè allora avrebbero scelto di fare altro nella propria vita, non i dipendenti.
 
Ancora? Costo del lavoro troppo alto. In IG di alto ci sono le consulenze superpagate e persone in pensione, e gli stipendi dei dirigenti, quelli si sono fuori mercato. Oppure vogliamo parlare di quanto hanno toccato i cpt? Nulla, sotto il 10% in meno rispetto a Meridiana (anche se è giusto che ognuno guadagni in base al grado di responsabilità e rischio). Con la storia del costo del lavoro, i manager cercano di coprire le loro incapacità, e infatti il sistema Italia è a scatafascio, con lavoratori insoddisfatti, demotivati. Guarda cosa è successo in Germania, anzichè massacrare la classe media (il proletariato purtroppo è sparito), hanno preferito scaricare su altri il costo della crisi, in attesa di una ripresa, e oggi si trovano davanti a tutti in Europa. Per rimanere nell'ambito del trasporto aereo, non mi sembra che la Lufthansa sia fallita, perchè i suoi dipendenti non hanno ceduto alle richieste esose del management. Per contro AZ, oggi si trova con dei conti ancora lungi dall'essere sani, inutile che facciano dichiarazioni fasulle, e pensa che nel fino al 2008 AZ aveva AP in concorrenza, oggi non ha più nemmeno quel peso, i dipendenti costano di meno, eppure, non è servito a nulla.
Comunque non sta a i lavoratori trovare strategie "di mercato", ma neppure che questio partecipino al rcischio d'impresa, perchè allora avrebbero scelto di fare altro nella propria vita, non i dipendenti.

Mi pare che tu capisca solo quello che vuoi capire. TUTTA la struttura di costi di IG è fuori mercato, ivi compreso il costo del lavoro che è UNA delle voci. Il modello di business così com'è è insostenibile a lungo termine, e le persone come te che pensano solo a dare la colpa a qualcun altro senza muovere un dito per cercare di cambare le cose faranno fallire l'azienda molto in fretta. Credi che gli scioperi fatti in quest'ultimo anno abbiano migliorato la situazione attuale o invece abbiano fatto perdere milioni di euro ad un'azienda che già aveva bisogno di una ricapitalizzazione? il principe non è un ente di beneficenza che deve mettere mano al portafogli ogni volta...

Qui non si tratta di chiedere ai dipendenti di assumersi il rischio d'impresa, ma di fare OGNUNO il proprio lavoro al meglio della propria professionalità. Non capisco proprio perchè a seconda dell'equipaggio che trovi su un aereo debba avere la sensazione di volare con aziende diverse, con alcuni equipaggi ti pare di volare in British con altri invece con la Piccione Airlines. E questa non è solo una mia percezione...
 
Non capisco proprio perchè a seconda dell'equipaggio che trovi su un aereo debba avere la sensazione di volare con aziende diverse, con alcuni equipaggi ti pare di volare in British con altri invece con la Piccione Airlines. E questa non è solo una mia percezione...

Complimenti..hai descritto la REALE situazione!
 
C' è chi riesce sempre a convincersi di aver ragione. Meridiana era un' azienda fuori del tempo, sopravvissuta con la rendita della Continuità Territoriale. L' acquisto di eurofly non ha modificato in meglio la situazione, ma per qualcuno è sempre colpa del padrone cattivo e dei manager ancora più cattivi. Non è mai colpa della realtà. Keep dreaming.

Sei troppo supponente. Nessuno dorme e sogna, anzi. Però sarebbe ora di finirla con le colpe ai dipendenti (colpevoli solo di avere dei diritti) ed i soldi ai dirigenti (Marchionne guadagna 400 volte lo stipendi di un operaio ad esempio). Poi gli accoliti come te che vorrebbero ma non possono sono inqualificabili.
 
Sei troppo supponente. Nessuno dorme e sogna, anzi. Però sarebbe ora di finirla con le colpe ai dipendenti (colpevoli solo di avere dei diritti) ed i soldi ai dirigenti (Marchionne guadagna 400 volte lo stipendi di un operaio ad esempio). Poi gli accoliti come te che vorrebbero ma non possono sono inqualificabili.
Quanti soldi guadagna uno come Lapo Elkann, che nemmeno lavora?
Quanti soldi guadagna l' Aga Khan, che può permettersi il lusso di non chiudere Meridiana?
Quanti soldi guadagnava Lippi alla nazionale?
Quanti soldi guadagna Moratti, per mantenersi il giocattolo Inter?

Vi va bene che i VIPs che fanno la vita da sogno guadagnino e spendano cifre da capogiro, vi scoccia che invece guadagni il Marchionne o il dirigente che vi comanda, quello lo detestate.

Meridiana è un cadavere tenuto in vita dalla CT e dai soldi dell' Aga Khan.
Non ci puoi fare niente se non salvarne una parte dandola ad AZ e chiudendo il resto. Questo anche se i dipendenti lavorassero gratis.
 
il tuo intervento non è neppure da commentare. Stai parlando con una persona che conosce molto bene le persone sia di GJ che di IG, e posso dirti con molta tranquillità che non hai capito davvero un tubo di quello che sta succedendo. Con persone come te è certo che l'integrazione non si farà mai.

chi ti dice che io non ne conosca altrettante. La realtà al di fuori della palazzina e' questa. Quando tutti quelli di GJ saranno ai loro posti.. ne riparliamo. Intanto persone competenti di IG, molto valide, (non parlo di dirigenti) stanno per essere bruciate..quando meriterebbero di essere valorizzate.

I primi a non volere l integrazione sono proprio quelli di GJ.. basta vedere come si interfacciano..parlano stando 10 m da terra. Fatevi un giro negli uffici tecnici poi fatemi la lista delle persone che vogliono l integrazione, da entrambe le parti.
Pero' contenti loro..
 
Ultima modifica:
chi ti dice che io non ne conosca altrettante. La realtà al di fuori della palazzina e' questa. Quando tutti quelli di GJ saranno ai loro posti.. ne riparliamo. Intanto persone competenti di IG, molto valide, (non parlo di dirigenti) stanno per essere bruciate..quando meriterebbero di essere valorizzate.

I primi a non volere l integrazione sono proprio quelli di GJ.. basta vedere come si interfacciano..parlano stando 10 m da terra.
Pero' contenti loro..

Credi che non stia succedendo la stessa cosa in GJ? stanno andando via persone validissime, vuoi perchè non gli è stato rinnovato il contratto, vuoi perchè gli è stato detto: o vieni a olbia o te ne vai. La situazione è quella che è per tutti, ma credi che sia semplice mollare una vita intera per trasferirsi a centinaia di km di distanza? hai pensato che c'è gente che ha una famiglia da accudire, un mutuo da pagare? ti ricordo che a nessuno ad olbia è stato detto: se vuoi lavorare ti sposti, sennò arrangiati. Dite solo (e a voce alta in modo che vi sentano pure) che i milanesi vengono a olbia a rubarvi il lavoro, mentre loro non vorrebbero altro che restarsene a casa loro. E in questo clima come pensi possano interfacciarsi? ma per piacere! cercate di mettervi nei panni di chi veramente sta perdendo tutto, perchè a parte i disagi di un lavoro più incasinato del solito, a quelli della palazzina non è cambiato nulla, perchè alla fine della giornata se ne tornano tranquilli nelle loro case con la loro famiglia.
 
Credi che non stia succedendo la stessa cosa in GJ? stanno andando via persone validissime, vuoi perchè non gli è stato rinnovato il contratto, vuoi perchè gli è stato detto: o vieni a olbia o te ne vai. La situazione è quella che è per tutti, ma credi che sia semplice mollare una vita intera per trasferirsi a centinaia di km di distanza? hai pensato che c'è gente che ha una famiglia da accudire, un mutuo da pagare? ti ricordo che a nessuno ad olbia è stato detto: se vuoi lavorare ti sposti, sennò arrangiati. Dite solo (e a voce alta in modo che vi sentano pure) che i milanesi vengono a olbia a rubarvi il lavoro, mentre loro non vorrebbero altro che restarsene a casa loro. E in questo clima come pensi possano interfacciarsi? ma per piacere! cercate di mettervi nei panni di chi veramente sta perdendo tutto, perchè a parte i disagi di un lavoro più incasinato del solito, a quelli della palazzina non è cambiato nulla, perchè alla fine della giornata se ne tornano tranquilli nelle loro case con la loro famiglia.

Mia cara Luthien, probabilmente hai ragione... almeno in gran parte delle tue argomentazioni. Ma ti faccio una domanda : credi che questo clima non sia stato, certamente in passato molto più che ora, creato volutamente ? Probabilmente c'è un disegno molto più articolato, e quello che ai poveri mortali sembra un vagare nell'ignota Terra di Mezzo... all'Unico signore ed ai suoi nove Cavalieri appare come una visione ben precisa !
 
Mia cara Luthien, probabilmente hai ragione... almeno in gran parte delle tue argomentazioni. Ma ti faccio una domanda : credi che questo clima non sia stato, certamente in passato molto più che ora, creato volutamente ? Probabilmente c'è un disegno molto più articolato, e quello che ai poveri mortali sembra un vagare nell'ignota Terra di Mezzo... all'Unico signore ed ai suoi nove Cavalieri appare come una visione ben precisa !

Oltre al fatto che hai tutta la mia stima per il fatto di sapere chi è Luthien ;), non solo lo credo, ne sono più che sicura. Più gente va via, meno ci sono numeri per mobilità o cassa, è come se il "problema" tirato per le lunghe si risolvesse da solo... peccato che così si facciano tante e tante vittime... oltre a perdere le professionalità migliori (chi vale qualcosa, si riposiziona presto sul mercato, chi non vale rimane per forza perchè non ha alternative). A livello di numeri però tutto quadra.

Ma proprio per questo, dato che tutto si è deciso sopra le nostre teste, non sarebbe stato meglio (parlo al passato, perchè ormai i giochi mi paiono fatti, non credo che si possa più tornare indietro) parlarsi, unirsi per cercare un'alternativa, piuttosto che farsi la guerra tra poveri? faccio un esempio: perchè non si è provato neppure una volta a coordinarsi durante gli scioperi che ci sono stati sia a Olbia che a Malpensa? perchè a Olbia pensavano di lottare per una cosa e a Malpensa per un'altra... mentre il problema, seppur con facce diverse, era (ed è) unico... Lo so che nel mondo reale questa è un'utopia...
 
Oltre al fatto che hai tutta la mia stima per il fatto di sapere chi è Luthien ;), non solo lo credo, ne sono più che sicura. Più gente va via, meno ci sono numeri per mobilità o cassa, è come se il "problema" tirato per le lunghe si risolvesse da solo... peccato che così si facciano tante e tante vittime... oltre a perdere le professionalità migliori (chi vale qualcosa, si riposiziona presto sul mercato, chi non vale rimane per forza perchè non ha alternative). A livello di numeri però tutto quadra.

Ma proprio per questo, dato che tutto si è deciso sopra le nostre teste, non sarebbe stato meglio (parlo al passato, perchè ormai i giochi mi paiono fatti, non credo che si possa più tornare indietro) parlarsi, unirsi per cercare un'alternativa, piuttosto che farsi la guerra tra poveri? faccio un esempio: perchè non si è provato neppure una volta a coordinarsi durante gli scioperi che ci sono stati sia a Olbia che a Malpensa? perchè a Olbia pensavano di lottare per una cosa e a Malpensa per un'altra... mentre il problema, seppur con facce diverse, era (ed è) unico... Lo so che nel mondo reale questa è un'utopia...

Homo homini lupus.
Come già accaduto,quando ci sarà la resa dei conti,chi ha scioperato,si è organizzato ecc... si prenderà le randellate nei denti(esclusi i protetti),quelli che hanno fatto da bravi avranno un occhio di riguardo,chi ha sognato un mondo migliore con annessa utopia condivisa si adeguerà al risultato del randellamento.
E pace all'anima de tutti...
 
No, però fossi in lui mi sarei già sbarazzato del carrozzone.
A quel punto l'unica cosa che tiene ancora in vita Meridiana sparirebbe.

Ma ti rendi conto della frase vuota che hai scritto?? Tu non sei lui e non hai la più pallida idea del perchè la tiene aperta.
Io se fossi DelPiero smetterei di giocare e se fossi Berlusconi mi ritirerei a SaintLucia a sputtanarmi i soldi con la Carfagna
Con i se non si combina nulla, si dicono solo fregnacce......
 
Vi va bene che i VIPs che fanno la vita da sogno guadagnino e spendano cifre da capogiro, vi scoccia che invece guadagni il Marchionne o il dirigente che vi comanda, quello lo detestate.

Vedi che sei supponente???? Ti fai un'idea (oltretutto sbagliata!) e su quella costruisci delle convinzioni senza minimamente usare spirito critico (per non parlare dell'ipotesi che l'assunto base sia assurdo!)

Ma chi ti dice che mi vada bene? Chi ti autorizza a sentirti DIO e sputare sentenze di questo tipo? Mi conosci forse? Oppure pensi che sia un comunistaccio e siamo tutti UGUALI noi rossi???
Confrontarsi conte è perdere soltanto del tempo perchè non ti interessa il confronto per arricchirti delle idee altrui, sei preso solo dalla smania di ENUNCIARE verità che trovano conforto solo nel piccolo della tua mente........
 
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