victorgolf
Utente Registrato
Se ti avvisa quando ci sei dentro direi che sia solo d'impiccio il cicalino.....
Windjet fuori pista a Palermo
- Autore Discussione pereppe
- Data d'inizio
Se ti avvisa quando ci sei dentro direi che sia solo d'impiccio il cicalino.....
dummybuster
Utente Registrato
- 19 Novembre 2009
- 6,406
- 81
hai ragione.
Per quanto riguarda il sequestro, la procura è obbligata a farlo se ravvede estremi penali...il punto è che - giustamente - il procuratore non ha le competenze tecniche per affrontare una simile indagine, e quindi dovrà nominare un CTU; ora il problema è quello; se i rapporti tra le varie autorità sono buone, l'A.G. nomina come CTU l'ANSV e, la cosa va da se, il problema non si pone nemmeno.
Ma se c'è conflitto, si crea quella situazione di stallo che non porta a niente, perchè si blocca il lavoro dell'ANSV che è obbligata - per legge - a fare inchieste tecniche.
Sarebbe interessante sapere se in altre circostanze procure e ANSV sono arrivati a conclusioni differenti...
Quando guidi in autostrada tra la nebbia e leggi i cartelli luminosi con su scritto "Nebbia"
cosa pensi ? Ma v@#]@#@#........
Mettere installazioni a terra implica anche dei fattori legali . Qulacuno poi in caso di WS rilevato da queste installazioni dovra' prendere provvedimenti .
E chi si prende la responsabilita' di chiudere l'aeroporto e dirottare i voli ? Cioe' chi paga poi le penali ? Il direttore d'aeroporto , l'ENAV il Parroco , i Verdi , i Comitati , Riggio , chi ??
Old Crow
avroRJ
Utente Registrato
io non ho detto che ci sono stati errori di pilotaggio...
ho solo detto che potrebbero esserci state più concause...come spesso avviene in caso di incidenti...
e tutto ciò senza avere alcun elemento in mano...
A.
victorgolf
Utente Registrato
dummybuster
Utente Registrato
Sicuro che c'è:
Con tutto il rispetto per due professori con cattedra di ingegneria in una università di quelle parti, nominati periti dalla magistratura:
A) Non hanno mai visto un Airbus A319 da vicino se non seduti in cabina;
B) Non hanno partecipato a nessun corso di formazione per la valutazione e ricerca, prevenzione di incidenti aeronautici;
C)Non conoscono le procedure operative di impiego del velivolo, etc etc
air.surfer
Bannato
Perche non conosco lo standard windjet e non ho letto nessun riporto di ANSV riguardo i paramentri di volo. In ultimo perchè il culo a bordo in quel momento non era il mio.
dummybuster
Utente Registrato
Appunto, in mancanza di elementi chiari, tutte le cause hanno uguale probabilità di essere state presenti al momento dell'incidente.
air.surfer
Bannato
Il fenomeno del windshear, generalmente parlando e senza entrare nello specifico, è un fenomeno locale e randomico. La probabilità di incontrarlo dipende da tanti fattori ed è classificata in base al fenomeno meteorologico che si sta verificando in un certo momento, magari in concomitanza con una particolare conformazione orografica. Tanto per fare un esempio, un indicatore di probabile w/s è la differenza fra temperatura e DewPoint di 15° o piu'. A seconda del fenomeno, il rischio puo' essere alto, medio o basso. In base a questo livello di rischio si devono adottare delle contromisure.
Con temporale in atto, ad esempio, il rischio di w/s è alto. Questa tabella, che si chiama MICROBURTS WINDSHEAR PROBABILITY GUIDELINES (cercatevela su gugol), sviluppata in seguito allo studio al quale faceva riferimento dummybuster, fornisce anche alcune linee guida (generali) in caso di probabilità di WS. Ad esempio, se il rischio è alto, ti dice di stare in campana e ti dice pure che, se non puoi andare all'alternato, devi prendere in considerazione l'idea di ritardare il tuo atterraggio.
Ora, con un temporale in atto a Palermo, credo che un radar di terra, sia abbastanza inutile dal momento che il rischio di incontrare WS è alto.
Anche per il fatto che, allo stato dell'arte, i radar di terra (sempre generalmente parlando) sono soggetti a molte limitazioni che ne offuscano il "giudizio" elettronico. Ad esempio hanno limitazioni nello stabilire una quota precisa del fenomeno oppure diventano ineffici nello stabilire l'area in caso di forti precipitazioni e/o variazioni di vento molto repentine. In ultimo, bisognerebbe poi vedere COME i warning e gli advisory verrebbero poi gestiti dalle autorità aerioportuali. Secondo te Riggio, dopo aver installato il suo fantascientifico radar, in seguito a riporto di WS chiuderebbe l'aeroporto?
Come si evita il fenomeno? Magari con il giusto addestramento piloti, programmi di prevenzione, documentazione adeguata e, soprattutto, giusto monitoraggio della operational fatigue. In un incidente di volo, quante tratte aveva il pilota sulle spalle? Quante ore di volo continuative ai comandi? Quante nell'ultimo mese? Il suo riposo era stato adeguato? Cose scontate, ma da quanto leggo in giro, manco tanto..
http://www.manualedivolo.it/index.p...oga-alla-sicurezza&catid=45:cronaca&Itemid=74
Con temporale in atto, ad esempio, il rischio di w/s è alto. Questa tabella, che si chiama MICROBURTS WINDSHEAR PROBABILITY GUIDELINES (cercatevela su gugol), sviluppata in seguito allo studio al quale faceva riferimento dummybuster, fornisce anche alcune linee guida (generali) in caso di probabilità di WS. Ad esempio, se il rischio è alto, ti dice di stare in campana e ti dice pure che, se non puoi andare all'alternato, devi prendere in considerazione l'idea di ritardare il tuo atterraggio.
Ora, con un temporale in atto a Palermo, credo che un radar di terra, sia abbastanza inutile dal momento che il rischio di incontrare WS è alto.
Anche per il fatto che, allo stato dell'arte, i radar di terra (sempre generalmente parlando) sono soggetti a molte limitazioni che ne offuscano il "giudizio" elettronico. Ad esempio hanno limitazioni nello stabilire una quota precisa del fenomeno oppure diventano ineffici nello stabilire l'area in caso di forti precipitazioni e/o variazioni di vento molto repentine. In ultimo, bisognerebbe poi vedere COME i warning e gli advisory verrebbero poi gestiti dalle autorità aerioportuali. Secondo te Riggio, dopo aver installato il suo fantascientifico radar, in seguito a riporto di WS chiuderebbe l'aeroporto?
Come si evita il fenomeno? Magari con il giusto addestramento piloti, programmi di prevenzione, documentazione adeguata e, soprattutto, giusto monitoraggio della operational fatigue. In un incidente di volo, quante tratte aveva il pilota sulle spalle? Quante ore di volo continuative ai comandi? Quante nell'ultimo mese? Il suo riposo era stato adeguato? Cose scontate, ma da quanto leggo in giro, manco tanto..
http://www.manualedivolo.it/index.p...oga-alla-sicurezza&catid=45:cronaca&Itemid=74
dummybuster
Utente Registrato
La visibilita' non e' un fenomeno meteorologico estremo e violento , se si deve mettere un' installazione che avvisa solo di un potenziale pericolo , l'avionica delgli aerei e' gia molto piu' avanti .
Aerei e aeroporti hanno seguito aggiornamenti con passi molto diversi , troviamo aerei con strumentazioni da astronavi che operano in aeroporti , parlo in generale , che sono rimasti a trenta anni fa.
Quanti aeroporti italiani hanno l' ATIS ? E se l' hanno in quanti funaziona come all'estero , cioe' le condizioni riportate sono poi quelle che effetivamente si trovano ?
L'importante pero' e' che il terminal abbia i distributori di lingotti d' oro.....
Old Crow
air.surfer
Bannato
Infatti. Quando ci fu l'incidente della Tuninter, mi dissi che non era possibile che i piloti avessero finito il carburante ma poi mi sono dovuto ricredere.
air.surfer
Bannato
Dovresti chiamarti BusterDummy allora... :-DDubitare è lecito.....
perchè non mi chiami "Buster"
Non vorrei sembrare inquisitorio, lungi da me questo atteggiamento.
Purtroppo c'è stato un incidente. Per fortuna (immensa fortuna, direi) nessuno si è fatto male (evento rarissimo).
Ritengo sia utile per tutti anche solo confrontarci su più ipotesi per cercare di capire quali possono essere stati i fattori esterni ed interni che hanno portato a questo evento e capire se anche noi, nel nostro ambito lavorativo, stiamo magari inconsapevolmente attuando quei comportamenti.
In fondo la sicurezza del trasporto aereo evolve anche su questo e la possibilità di confrontarci su un forum in internet amplia notevolmente le occasioni di confronto (ed è un bene).
malpensante
Bannato
Se è vero che PMO è particolarmente a rischio e che il WS è imprevedibile allora è bene dirottare a TPS. Non credo che si possa giocare ai dadi la vita di centinaia di persone.
beh dai se piantano tutti e due i motori...o delle due l'una e' finito o non arriva.
tornando a noi in merito a quello che scrivi sopra secondo me a maggior ragione ci deve essere ulcosa che non va nello standard, piu' o meno per ragioni simili meno di un anno fa hanno rifatto lo shape dell la carlinga di un 320 dentro ad un cb...
ci vado con le pinze pero' ..lo standard di compagnia e' un a chiave molto seria...