737 Ukraine International Airlines abbattuto dopo il decollo a IKA

[ploncito]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Grande Leonard, sempre sul pezzo grazie ad AC!

Beh mi pare ovvio, se sul giornale ha scritto Iraq significa che qualcuno qui dentro ha scritto Iraq al posto di Iran :very_drunk:

 

[Challenger]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Ok grazie. Comunque la spiegazione che hai dato prima e' piu' che convincente, semplicemente non mi sono mai interessato sul tema e non avevo idea di come funzionasse quel tipo di missile. Nell'immaginario collettivo si pensa sempre a un missile come a un qualcosa che entra, sfonda e poi esplode

Scusate il parziale OT. Per chi voglia approfondire gli effetti di un missile antiaereo, consiglio di leggere il report sul tragico disastro di MH17. Si può scaricare in pdf da qui:
https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3546/mh17-crash-17-juli-2014
Interessante anche per capire di più su come viene svolta un'indagine su un incidente aereo e del lavoro che c'è dietro per ricostruire con precisione la dinamica dell'evento.

Credo che gli elementi a disposizione, foto dettagliate dei rottami e tutte le panoramiche ecc, siano sufficienti ad un esperto per dire, almeno sommariamente, cosa possa essere accaduto. Io, non essendo esperto, non mi pronuncio e, ti dirò di più, non propendo né per l'abbattimento intenzionale (seppur erroneo), né tantomeno per il guasto catastrofico.
Come tu dici, alle volte gli esperti ci mettono molto a decifrare cosa esattamente sia successo, ma sniffano subito come.

Quoto. Se gli investigatori internazionali avranno accesso al sito, ai resti e alle scatole nere, come le autorità iraniane fanno ben sperare, credo che non ci metteranno molto per confermare o escludere un missile (che lascerebbe tracce evidenti) o un guasto catastrofico. Poi ci sarà un lavoro molto più lungo per ricostruire tutta la catena che ha portato al disastro e identificarne le cause.

Il video della telecamera di sicurezza è impressionante

 

[libicocco]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

40 anni fa esistevano "proiettili" per cannone navale effetto doppler che esplodevano nel punto piu prossimo al bersaglio "sparando" varie palline di tugsteno incadescenti, utilizzate antiereo e antimissile, già allora facevano dei bei danni, immagino su un aereo civile! E la tecnologia si é evoluta nel frattempo..

 

[13900]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Scusate il parziale OT. Per chi voglia approfondire gli effetti di un missile antiaereo, consiglio di leggere il report sul tragico disastro di MH17. Si può scaricare in pdf da qui:
https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3546/mh17-crash-17-juli-2014
Interessante anche per capire di più su come viene svolta un'indagine su un incidente aereo e del lavoro che c'è dietro per ricostruire con precisione la dinamica dell'evento.



Quoto. Se gli investigatori internazionali avranno accesso al sito, ai resti e alle scatole nere, come le autorità iraniane fanno ben sperare, credo che non ci metteranno molto per confermare o escludere un missile (che lascerebbe tracce evidenti) o un guasto catastrofico. Poi ci sarà un lavoro molto più lungo per ricostruire tutta la catena che ha portato al disastro e identificarne le cause.

Il video della telecamera di sicurezza è impressionante

Sempre OT, e senza insinuare alcunché al momento (quoto TW843 quando dice che finché non ci sono prove è meglio non fare congetture) su MH17 c’è anche un ottimo podcast di Bellingcat che si trova su tutte le app del genere.

 

[nicolap]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Siamo pesantemente OT, ma breve spiegazione. Quella che citi a memoria è la perizia di parte civile ITAVIA che cerca di spiegare la completa assenza di frammenti all'interno del DC-9. Penso non l'abbia mai presa sul serio nessuno. Chiuso OT su Ustica, per favore, se no non finiamo più.

Perizia solidissima, da sempre sostenuta anche dal quel fior fiore di giornalista investigativo che l'altra sera ha confuso un videogioco con il filmato del drone che colpisce il gen. Soleimani

 

[enzomatto]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Perizia solidissima, da sempre sostenuta anche dal quel fior fiore di giornalista investigativo che l'altra sera ha confuso un videogioco con il filmato del drone che colpisce il gen. Soleimani

Quindi, dimmi se sbaglio, seguendo il tuo ragionamento la teoria della relatività ristretta è una vaccata perché da qualche parte c'è un pedofilo che la sostiene?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

 

[nicolap]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Quindi, dimmi se sbaglio, seguendo il tuo ragionamento la teoria della relatività ristretta è una vaccata perché da qualche parte c'è un pedofilo che la sostiene?

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La teoria della relatività ristretta non so nemmeno cosa sia. Con riferimento alle tesi strampalate, invece, la logica è che quando ti ridono dietro tutti, e soprattutto i tecnici, forse è meglio rendersi conto di aver detto una gran minchiata.

 

[Dancrane]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Chiudiamo l’OT su Ustica che qui non c’entra nulla.

 

[tovi]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

https://www.google.it/amp/s/www.fan...ea-raccomanda-limitazioni-ai-28-paesi-ue/amp/

Un passaggio di notevole importanza:

“Mentre proseguono le indagini per accertare cosa ha provocato lo schianto del volo l'agenzia stampa Fars ha fatto sapere che l'Iran rivelerà domani le cause dell'incidente.“

 

[Seaking]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Interessante articolo del NYT del 2012 circa l’eccesso di zelo iraniano nel difendere il proprio spazio aereo in tempi di escalation militare.


https://www.nytimes.com/2012/10/03/...srael-iran-is-said-to-blunder-in-strikes.html

Oggi suona abbastanza profetico.

 

[Seaking]

737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

È ufficiale: l’Iran ammette la propria responsabilità nell’abbattimento.


https://mobile.twitter.com/business/status/1215842352885043200

Da Bloomberg:
https://www.bloomberg.com/news/arti...-it-accidentally-shot-down-ukraine-plane-isna

 

[Seaking]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Ora lo riporta anche il Corriere

https://www.corriere.it/esteri/20_g...no-28591d4e-3425-11ea-b847-bfc302fe3f26.shtml

 

[njko98]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

È ufficiale: l’Iran ammette la propria responsabilità nell’abbattimento.


https://mobile.twitter.com/business/status/1215842352885043200

Da Bloomberg:
https://www.bloomberg.com/news/arti...-it-accidentally-shot-down-ukraine-plane-isna

Mi domando, se una qualsiasi persona seduta su un comodissimo divano a 43982km di distanza, avendo a disposizione il pc e la pagina di flightradar.com sia in grado di riconoscere quell'aereo come CIVILE, come è possibile che la difesa iraniana non c'è riuscita ?

 

[piccione330]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Come cazzo quelli del nyt riescano a vedere un aereo un missile e un impatto in piena notte in un video di 19 secondi non ci è dato sapere.

non ci è dato sapere ma avevano ragione

 

[leerit]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

È stato abbattuto per errore.


L'Iran ammette di aver abbattuto l'aereo di linea ucraino, per un errore umano. Il Quartier generale delle Forze armate iraniane afferma che il Boeing precipitato quattro giorni fa poco dopo il decollo dall'aeroporto 'Imam Khomeini' di Teheran è stato "erroneamente" e "involontariamente" preso di mira dalle forze di difesa aerea iraniane che lo hanno scambiato per un "aereo nemico". Tutti i 176 tra passeggeri e membri dell'equipaggio del 737 dell'Ukraine International Airlines sono morti a seguito dell'incidente. Fino a ieri l'Iran aveva negato di aver abbattuto il velivolo con un missile.

Scusandosi e porgendo le condoglianze alle famiglie delle vittime dell'aereo ucraino abbattuto dopo il decollo da Teheran, il Quartier generale delle Forze armate iraniane afferma in un comunicato che metterà in atto "riforme essenziali nei processi operativi per evitare simili errori in futuro" e che perseguirà legalmente "coloro che hanno commesso l'errore". "Mercoledì poco dopo l'attacco dell'Iran alle basi militari statunitensi in Iraq - spiega il comunicato militare -, il sistema di difesa aerea iraniana è stato in allerta per contrastare ogni possibile ritorsione degli americani, poiché alcune osservazioni avevano indicato movimenti aerei statunitensi verso siti strategici iraniani". Secondo le Forze armate iraniane, l'aereo ucraino avrebbe iniziato a volare vicino a un centro militare delle Guardie rivoluzionarie, sarebbe quindi stato erroneamente identificato come bersaglio nemico e sulla base di un errore umano "involontario" è stato preso di mira dal sistema di difesa aerea.

Il ministro degli Affari esteri iraniano Mohammad Javad Zarif afferma che "l'errore umano" dietro all'abbattimento dell'aereo di linea ucraino da parte delle forze armate dell'Iran è accaduto nel "momento di crisi causato dall'avventurismo degli Usa". In un post sul suo account Twitter, Zarif parla di oggi come una "giorno triste" in cui le "conclusioni dell'indagine interna delle Forze armate" hanno stabilito che si è trattato di errore umano. "Il nostro profondo rammarico, le nostre scuse e condoglianze al nostro popolo, alle famiglie di tutte le vittime e alle altre nazioni colpite", scrive il ministro degli Esteri iraniano

ANSA

 

[Azeta]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Mi domando, se una qualsiasi persona seduta su un comodissimo divano a 43982km di distanza, avendo a disposizione il pc e la pagina di flightradar.com sia in grado di riconoscere quell'aereo come CIVILE, come è possibile che la difesa iraniana non c'è riuscita ?

Tipicamente al posto sbagliato c’è sempre seduta la persona sbagliata. Se in più aggiungi la concitazione del momento la frittata è fatta.
Comunque onore agli Iraniani, hanno fatto un errore grave, gravissimo, ma sono stati onesti nel riconoscerlo. Dubito che parrucchino dall’altra parte avrebbe fatto lo stesso.

 

[tiefpeck]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Mi chiedevo se c`è stato un incremento statistico di questi abbattimenti involontari negli ultimi anni ed apparentemente no. Ma va detto che ci sono delle coincidenze curiose: gli Iraniani hanno avuto un aereo civile abbattutto (Iran Air 655 il 3 luglio 1988, e Reagan ne aveva presto riconosciuto la responsabilità) e gli Ucraini hanno abbattuto un aereo civile (Siberia Airlines -- attuale S7 -- 1812, il 4 ottobre 2001), ed anche se non ne hanno riconosciuto subito la responsabilità, hanno in seguito volontariamente versato un'indennità alle famiglie delle vittime. Un tragico cerchio che si chiude.

Un pensiero commosso alle vittime ed ai loro cari nella speranza che anche questo incidente serva a rendere i cieli più sicuri.

 

[Paolo_61]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Tipicamente al posto sbagliato c’è sempre seduta la persona sbagliata. Se in più aggiungi la concitazione del momento la frittata è fatta.
Comunque onore agli Iraniani, hanno fatto un errore grave, gravissimo, ma sono stati onesti nel riconoscerlo. Dubito che parrucchino dall’altra parte avrebbe fatto lo stesso.

Dopo 4 giorni in cui hanno sperato di farla franca. Una delle peggiori figure di c....a a livello mediatico che un governo possa fare.

 

[Paolo_61]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Mi chiedevo se c`è stato un incremento statistico di questi abbattimenti involontari negli ultimi anni ed apparentemente no. Ma va detto che ci sono delle coincidenze curiose: gli Iraniani hanno avuto un aereo civile abbattutto (Iran Air 655 il 3 luglio 1988, e Reagan ne aveva presto riconosciuto la responsabilità) e gli Ucraini hanno abbattuto un aereo civile (Siberia Airlines -- attuale S7 -- 1812, il 4 ottobre 2001), ed anche se non ne hanno riconosciuto subito la responsabilità, hanno in seguito volontariamente versato un'indennità alle famiglie delle vittime. Un tragico cerchio che si chiude.

Un pensiero commosso alle vittime ed ai loro cari nella speranza che anche questo incidente serva a rendere i cieli più sicuri.

L’Ucraina è anche involontaria protagonista del MH17.

 

[i-ffss]

Re: 737 Ukraine International Airlines si schianta dopo il decollo a IKA

Dopo 4 giorni in cui hanno sperato di farla franca. Una delle peggiori figure di c....a a livello mediatico che un governo possa fare.

Immagino che se devi dire al mondo che hai tirato giù un aereo civile per sbaglio, vuoi averne la certezza matematica e ti prendi il tempo per mettere in piedi una “PR” adatta. Ora spero che ci dicano anche perché hanno sparato ad un aereo civile (uno dei tanti) che decolla dall’aeroporto della capitale.


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