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  1. #426

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Il rinnovo della flotta non dovrebbe comportare particolari esborsi di liquidit. Le rate del leasing (o del finanziamento) sono contestuali all'utilizzo degli aerei ed alla redditivit generata dal loro utilizzo.
    No, parlare ora di ricapitalizzazione, significa prendere atto che anche con il nuovo piano industriale, AZ continuer a perdere un mare di soldi. E partendo da questa evidenza, i soci stanno litigando per decidere come spartirsi quella mega-rata annuale chiamata perdita netta.
    Quanto a DL, l'impressione che voglia limitarsi ad un ticket per poter mantenere AZ viva ed in orbita ST. Per il resto non gliene frega nulla della compagnia italiana. Cosa che vera anche per FS, costretta dalla politica a sborsare soldi pubblici per una farsesca integrazione, vera per Atlantia, che deve espiare le colpe genovesi e cercare di mantenere la concessione, ed vera per il MEF, che vuole metterci becco solo per tutelare gli attuali interessi che ruotano intorno alla compagnia.
    Come vedi tutti i soci hanno nella partecipazione motivazioni collaterali prioritarie che nulla hanno a che vedere con lo sviluppo di AZ.
    Aggiungo che una vecchia volpe come Ed Bastian sa perfettamente che in un'AZ partecipata circa al 50% dallo stato, impossibile attuare una profonda ristrutturazione. Quindi la storiella che DL investe col contagocce in attesa di una rivoluzione copernicana, non sta in piedi nemmeno con le stampelle.
    Quello che probabile che DL si adegui all'idea di una ricapitalizzazione costante nel tempo in ottica strategica, sborsando 40-50 M€ annui per continuare ad utilizzare AZ e nel contempo sottrarla a LH.
    In pratica il miliardo come l'ossigeno fornito ad una puttana in coma per mantenerla in vita e potersela scopare ancora per qualche tempo. Tra l'altro met dell'ossigeno lo paghiamo tutti noi, ma anche questa non una novit.
    Mi sfugge un dettaglio.... se Delta vuole mettere una fisches per continuare a usare AZ in ST e continuare a mettere pochi soldi ogni anno per godere di questa mossa anti LH.... perch starebbe litigando per avere 1/3 del managment nominato da lei?

    Non che forse (e dico forse) una compagnia come Delta NON pu investire pesantemente in un azienda che perde circa 200M/anno dovendo rispondere comunque a degli azionisti nel mercato piu regolamentato del mondo?

  2. #427

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da Betha23 Visualizza il messaggio
    Mi sfugge un dettaglio.... se Delta vuole mettere una fisches per continuare a usare AZ in ST e continuare a mettere pochi soldi ogni anno per godere di questa mossa anti LH.... perch starebbe litigando per avere 1/3 del managment nominato da lei?

    Non che forse (e dico forse) una compagnia come Delta NON pu investire pesantemente in un azienda che perde circa 200M/anno dovendo rispondere comunque a degli azionisti nel mercato piu regolamentato del mondo?
    Probabilmente perch il potenziale delle perdite di AZ infinito, per cui contano con il proprio management di limitare il danno.

  3. #428

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da Farfallina Visualizza il messaggio
    Poi ti trovi nella situazione di Norwegian. Fra l'altro una delle critiche rivolte ad AZ in questi anni di aver solamente 1/3 della flotta di propriet, altra critica che sempre stata ritenuta sottocapitalizzata con 1 miliardo di capitale iniziale.
    La flotta di AZ nel suo insieme non cos vetusta da richiedere una sostituzione integrale in tempi rapidi.
    Convengo sull'opportunit di avere una percentuale maggiore dei futuri aerei di propriet, ragione per la quale avevo parlato anche di finanziamento e non solo di leasing.
    Quote Originariamente inviato da Farfallina Visualizza il messaggio
    La questione semplificando che i soci non industriali prima di legarsi al socio partner industriale vogliono la garanzia che questo sia disponibile a giocare la partita impegnandosi a non scendere dalla barca trovandosi come ai tempi di AF con i francesi usciti ma con lunghi accordi industriali che sostanzialmente legavano le sorti di AZ comunque alle decisioni di AF-KL.
    Visto che gli italiani di fatto imporranno a DL un'AZ in perdita sistemica (sia pure un po' attenuata), difficile aspettarsi dagli americani un coinvolgimento di lungo periodo al buio. Quanto ai rapporti di forza con DL (e con AFKL), credo basti ricordare che AZ probabilmente sar fuori dalla JV e potr contare solo sulla traffico in quota DL che quest'ultima decider di dirottare sulla compagnia italiana.
    Terrei ben presente che se si dovesse arrivare ai ferri corti, DL senza AZ ci rimetterebbe delle briciole, mentre AZ senza DL e senza accesso alla JV, subirebbe probabilmente un salasso.
    Quote Originariamente inviato da Farfallina Visualizza il messaggio
    non sta mettendo una fiche come nelle precedenti occasioni, mettici tutti i complotti da "fatto quotidiano" che ti vengono in mente ma una volta in ballo nessuno gioca per perdere.
    Se ti obbligano a combattere con una mano legata dietro la schiena, difficile vincere.
    Quanto ai complotti, nulla ti vieta di credere che Atlantia sborser 400 M (per ora...) perch crede che AZ far fior di utili. Per io continuo a nutrire qualche LIEVISSIMA perplessit. Il mondo bello perch vario.
    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    Probabilmente perch il potenziale delle perdite di AZ infinito, per cui contano con il proprio management di limitare il danno.
    Ovviamente quoto.
    Ciao

  4. #429

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da Betha23 Visualizza il messaggio
    Mi sfugge un dettaglio.... se Delta vuole mettere una fisches per continuare a usare AZ in ST e continuare a mettere pochi soldi ogni anno per godere di questa mossa anti LH.... perch starebbe litigando per avere 1/3 del managment nominato da lei?

    Non che forse (e dico forse) una compagnia come Delta NON pu investire pesantemente in un azienda che perde circa 200M/anno dovendo rispondere comunque a degli azionisti nel mercato piu regolamentato del mondo?
    Perch l'idea complottistica che passa non una mentalit di aziende come DL ma anche la stessa Atlantia. Indipendentemente dal motivo per il quale decidano l'investimento l'obiettivo fare il possibile e l'impossibile per far funzionare l'investimento stesso. Certe mentalit complottistiche sono da carrozzone statale e peggio ancora frutto di certe mentalit sindacali per giustificare inefficienze e posizioni anacronistiche.

  5. #430

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Il rinnovo della flotta non dovrebbe comportare particolari esborsi di liquidit. Le rate del leasing (o del finanziamento) sono contestuali all'utilizzo degli aerei ed alla redditivit generata dal loro utilizzo.
    No, parlare ora di ricapitalizzazione, significa prendere atto che anche con il nuovo piano industriale, AZ continuer a perdere un mare di soldi. E partendo da questa evidenza, i soci stanno litigando per decidere come spartirsi quella mega-rata annuale chiamata perdita netta.
    Quanto a DL, l'impressione che voglia limitarsi ad un ticket per poter mantenere AZ viva ed in orbita ST. Per il resto non gliene frega nulla della compagnia italiana. Cosa che vera anche per FS, costretta dalla politica a sborsare soldi pubblici per una farsesca integrazione, vera per Atlantia, che deve espiare le colpe genovesi e cercare di mantenere la concessione, ed vera per il MEF, che vuole metterci becco solo per tutelare gli attuali interessi che ruotano intorno alla compagnia.
    Come vedi tutti i soci hanno nella partecipazione motivazioni collaterali prioritarie che nulla hanno a che vedere con lo sviluppo di AZ.
    Aggiungo che una vecchia volpe come Ed Bastian sa perfettamente che in un'AZ partecipata circa al 50% dallo stato, impossibile attuare una profonda ristrutturazione. Quindi la storiella che DL investe col contagocce in attesa di una rivoluzione copernicana, non sta in piedi nemmeno con le stampelle.
    Quello che probabile che DL si adegui all'idea di una ricapitalizzazione costante nel tempo in ottica strategica, sborsando 40-50 M annui per continuare ad utilizzare AZ e nel contempo sottrarla a LH.
    In pratica il miliardo come l'ossigeno fornito ad una puttana in coma per mantenerla in vita e potersela scopare ancora per qualche tempo. Tra l'altro met dell'ossigeno lo paghiamo tutti noi, ma anche questa non una novit.
    Sintesi ben argomentata, sulla quale concordo.
    Allo stato attuale, piuttosto che parlare di voli pindarici tipo B788 o A339, totorotte ecc., mi concentrerei sugli unici due aspetti seriamente in ballo:
    (a) di rinvio in rinvio, le parti in causa si metteranno d'accordo? E se si, quando?
    (b) qualora fosse finalmente smarcato il punto (a), la capitalizzazione della nuova societ veramente ammonter a 1 mld Eur? Se cos fosse quali prospettive potrebbe avere questa compagnia se non spengersi pi o meno lentamente?
    FCO-PSA-FLO-GOA-BLQ-MXP-BGY-REG-CTA-MIR-TNR-NOS-TLE-AUH-DXB-DOH-CMB-BKK-NRT-KBP-BBU-BUD-PRG-BTS-ZRH-MUC-TXL-SXF-LBC-RIX-TLL-VNO-KRK-AMS-CDG-STN-LGW-LHR-LCY-MAD-LIS-OPO-ATH-RHO-PAS-HAV-SCU-LIM-CUZ-AQP-NZA-LPB-NAT-SSA-IOS-GIG

  6. #431

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Un piccolo squarcio su quel segreto di stato che sono i numeri di AZ. Intendo quelli veri e non la propaganda di Pyongyang.
    La fonte la relazione semestrale di ADR e i dati riguardano le variazioni percentuali dei pax nel primo semestre a FCO.
    Tra parentesi, i dati complessivi di FCO.

    Nazionale: +0.3 (-1.9)
    UE: -1.7 (+2.5)
    Extra UE: +2.3 (+5.6)
    Totale: +0.2 (+2.2)

    E' evidente il sempre maggior arroccamento sul nazionale (dove AZ guadagna ulteriori quote di mercato), mentre sull'internazionale si assiste all'opposto. Esattamente il contrario di quello che sarebbe auspicabile.
    E non tutto. Per ottenere questi modesti risultati, AZ ha dovuto incrementare i movimenti del 3.9% e i posti offerti del 3.7%.
    Per cui ragionevole supporre un LF in calo di oltre 3 punti.

    http://www.adr.it/documents/10157/17...7-0f67fb634a18
    Ciao

  7. #432

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Un piccolo squarcio su quel segreto di stato che sono i numeri di AZ. Intendo quelli veri e non la propaganda di Pyongyang.
    La fonte la relazione semestrale di ADR e i dati riguardano le variazioni percentuali dei pax nel primo semestre a FCO.
    Tra parentesi, i dati complessivi di FCO.

    Nazionale: +0.3 (-1.9)
    UE: -1.7 (+2.5)
    Extra UE: +2.3 (+5.6)
    Totale: +0.2 (+2.2)

    E' evidente il sempre maggior arroccamento sul nazionale (dove AZ guadagna ulteriori quote di mercato), mentre sull'internazionale si assiste all'opposto. Esattamente il contrario di quello che sarebbe auspicabile.
    E non tutto. Per ottenere questi modesti risultati, AZ ha dovuto incrementare i movimenti del 3.9% e i posti offerti del 3.7%.
    Per cui ragionevole supporre un LF in calo di oltre 3 punti.

    http://www.adr.it/documents/10157/17...7-0f67fb634a18
    Non ho capito l’ultima deduzione , se io aumento i movimenti di 10 e i posti offerti di 9 probabilmente vuol dire che ho movimentato di pi aerei di piccole dimensioni. Cosa c’entra il LF?

  8. #433

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da Betha23 Visualizza il messaggio
    Non ho capito l’ultima deduzione , se io aumento i movimenti di 10 e i posti offerti di 9 probabilmente vuol dire che ho movimentato di pi aerei di piccole dimensioni. Cosa c’entra il LF?
    Se aumenti posti del 3.7%, ma i pax crescono solo dello 0.2%, dovresti avere un LF pi basso di oltre il 3%.

    PS. Nel primo semestre 2019, il peso di AZ nel sistema aeroportuale romano stato di circa il 34%.
    Ultima modifica di belumosi; 18th September 2019 a 21: 45
    Ciao

  9. #434

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Sempre dal report ADR si apprende che i pax internazionali di AZ a FCO nei primi sei mesi dell'anno sono stati 3.9M.
    Cifra che rappresenta il 6.6% dei 58.849.687 pax internazionali che hanno utilizzato gli scali italiani.
    Nel primo semestre 2018, la percentuale era del 7.1%.
    Ciao

  10. #435

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Un piccolo squarcio su quel segreto di stato che sono i numeri di AZ. Intendo quelli veri e non la propaganda di Pyongyang.
    La fonte la relazione semestrale di ADR e i dati riguardano le variazioni percentuali dei pax nel primo semestre a FCO.
    Tra parentesi, i dati complessivi di FCO.

    Nazionale: +0.3 (-1.9)
    UE: -1.7 (+2.5)
    Extra UE: +2.3 (+5.6)
    Totale: +0.2 (+2.2)

    E' evidente il sempre maggior arroccamento sul nazionale (dove AZ guadagna ulteriori quote di mercato), mentre sull'internazionale si assiste all'opposto. Esattamente il contrario di quello che sarebbe auspicabile.
    E non tutto. Per ottenere questi modesti risultati, AZ ha dovuto incrementare i movimenti del 3.9% e i posti offerti del 3.7%.
    Per cui ragionevole supporre un LF in calo di oltre 3 punti.

    http://www.adr.it/documents/10157/17...7-0f67fb634a18
    Va detto che i numeri ottenuti sono con flotta in diminuzione quindi con un miglior utilizzo degli stessa.

  11. #436

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    ROMA. Il nuovo Governo conferma la volont di lavorare non per un salvataggio ma per il rilancio di Alitalia. Ma il tempo stringe, in cassa ci sono poco meno di 360 milioni ed urgente un piano industriale che garantisca la continuit della compagnia. Questo il messaggio che arriva dal tavolo convocato dal neo ministro Stefano Patuanelli per fare il punto sulloperazione.

    E mentre si guarda alla prossima scadenza del 15 ottobre, con la speranza che la vicenda Atlantia non abbia un impatto sul dossier, cresce tra i sindacati la preoccupazione per gli esuberiPatuanelli assicura infatti che far tutto il possibile per i lavoratori, impegnandosi a garantire una adeguata tutela a tutti i dipendenti, ma senza la certezza di avere zero esuberi come assicurato dal suo predecessore Luigi Di Maio.

    La volont di tutto il Governo di accompagnare non una procedura di salvataggio ma di rilancio dellAlitalia, che un simbolo dellindustria italiana come la Ferrari, sottolinea Patuanelli aprendo il tavolo che vede i sindacati tornare dopo poco pi due mesi e mezzo a via Veneto per capire il futuro della compagnia.

    Lultima volta, il 3 luglio, a presiedere il tavolo cera Di Maio, erano state concesse 4 proroghe e in casa cerano circa 430 milioni; oggi il ministro Patuanelli (sempre M5s), siamo alla sesta proroga e in cassa ci sono, al 31 agosto, oltre 360 milioni pi i depositi (erano 413 a fine luglio).

    Loperativit continua, i risultati sono buoni (agosto stato molto positivo, speriamo anche i mesi futuri, le prenotazioni sono buone), e gli investimenti dovrebbero salire a 220 milioni (dai 180 milioni dello scorso anno).

    Ma la cosa urgente, avverte il commissario Stefano Paleari, stabilire quanto prima un piano industriale che consenta di dare alla compagnia una continuit di lungo termine. Questa la cosa pi importante.

    Un messaggio in linea con le raccomandazioni a fare presto che i commissari ripetono ormai da mesi. E unurgenza evidenziata dallo stesso ministro (la proroga stata concessa, ma con la consapevolezza che i tempi devono essere ristretti), che ha esplicitato lintenzione di chiudere in tempi stretti, e anche dai sindacati (ritengo sia necessario non prorogare oltre, avverte il leader della Cgil Maurizio Landini).

    Ora la palla tutta nelle mani del consorzio composto da Fs, Delta, Atlantia e Mef, che ha davanti ancora diversi nodi da sciogliere dalla joint venture transatlantica alla governance, allultima definizione delle quote azionarie.

    E mentre da pi parti si allontana il timore che le dimissioni di Castellucci da Atlantia possano incidere sul dossier (Non mi fa paura questa uscita, dice il viceministro del Mise Stefano Buffagni; Credo che il percorso di Alitalia non debba assolutamente dipendere da questo, dice la leader della Cisl Furlan), il ceo della compagnia americana Ed Bastian, con un no comment su Atlantia, conferma linteresse ad avere il 10% della nuova Alitalia.

    Cresce intanto la preoccupazione sul fronte degli esuberi, con i sindacati che tornano a chiedere che nel piano non ce ne siano.

    Ma le parole arrivate dal titolare del Mise non contengono questa garanzia: Il ministro rileva il segretario della Uil Carmelo Barbagallo ha detto che fino a quando non avr certezza sul piano industriale non abituato a dire cose che poi magari potrebbero non verificarsi.

    E lo stesso Mise, in una nota a fine serata, spiega che c limpegno a dare, appunto, adeguata tutela ai lavoratori e anche a prorogare fino a marzo 2020 gli ammortizzatori sociali gi in corso.

    https://voce.com.ve/2019/09/18/44274...er-continuita/

  12. #437

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Se aumenti posti del 3.7%, ma i pax crescono solo dello 0.2%, dovresti avere un LF pi basso di oltre il 3%.

    PS. Nel primo semestre 2019, il peso di AZ nel sistema aeroportuale romano stato di circa il 34%.
    Ok ora ti seguo, ma credo che ci sia qualcosa di svincolato nel dato, perch il 3% di LF mi sembra un’enormit !

  13. #438
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    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    10 buoni motivi per chiudere Alitalia, ora e per sempre

    la Ferrari dei cieli, secondo il ministro Patuanelli. In realt la nostra compagnia di bandiera un disastro assoluto: manager inadeguati, ingerenze politiche, lavoratori iper-privilegiati, scelte strategiche suicide. Un consiglio, giallorossi: fate finire questagonia. Che magari dalle ceneri di Alitalia nascer qualcosa di buono.

    La volont di tutto il Governo di accompagnare non una procedura di salvataggio ma di rilancio dell'Alitalia, che un simbolo dell'industria italiana come la Ferrari. Cos parl Stefano Patuanelli, Movimento Cinque Stelle, ministro dello sviluppo economico del nuovo governo giallorosso di Giuseppe Conte, a margine del tavolo su Alitalia convocato per fare il punto sul destino della compagnia di bandiera italiana dopo le dimissioni dellamministratore delegato di Giovanni Castellucci, ex ammnistratore delegato di Atlantia, che avrebbe dovuto rilevare il 30% della compagnia, in una cordata che prevede lingresso di Ferrovie dello Stato (30% pure lei), di Delta Airlines (10%) e del ministero delleconomia.

    Sinceramente, vorremmo avere lottimismo di Patuanelli, e pure il suo gusto per il paradosso, nel paragonare una realt industriale come Ferrari che solo lo scorso anno ha fatto segnare un utile netto del 46% con una realt decotta come quella di Alitalia che ha fatto registrare una perdita netta di 454 milioni di euro, peraltro dimezzata rispetto allanno precedente, e che non fa registrare utili da almeno ventanni. La realt, che se questo davvero volesse essere il governo della svolta, dovrebbe avere il coraggio di chiudere bottega e di staccare la spina al buco nero per eccellenza delleconomia italiana, per evitare di dover ripianare parte delle perdite per altri decenni coi soldi dei contribuenti, caricandone il resto sui bilanci di aziende in salute, che finirebbero per ritrovarsi sul groppone linsostenibile pesantezza di unazienda incapace di produrre valore.

    Per convincere Patuanelli, e magari Conte, a prendere il coraggio a due mani e staccare la spina alla compagnia di bandiera abbiamo prodotto un piccolo decalogo, un bigino dei guai di Alitalia, per raccontare i quali non basterebbe un libro solo. Servir a poco, temiamo: sono numeri ed evidenze che la politica conosce da anni, ma che non pu permettersi, per ragioni di consenso e di pace sociale, di prendere in considerazione. Repetita iuvant, in ogni caso. Sia mai che riusciamo a convincere voi lettori.


    Perch nessuno usa pi Alitalia
    Nel 2018 in Italia hanno volato 144milioni di passeggeri. Di questi solo 21,5 milioni hanno volato Alitalia, il 14% circa. Di fatto, lex monopolista del cielo tricolore ancora oggi la seconda compagnia aerea italiana dietro Ryanair, ma la sua quota di mercato continua a scendere solo nel 2017 era del 15% a causa della fortissima crescita dei competitor low cost. Ancora peggio va coi voli internazionali, quelli a maggior valore aggiunto, dove Alitalia ha una quota di mercato dell8,5%, inferiore a quella di Ryanair, Lufthansa e Easy Jet. In sintesi: le persone volano sempre di pi in ventanni sono quasi triplicati -, ma questi nuovi passeggeri usano altre compagnie: non a caso, negli ultimi dieci anni, Alitalia ha perso 8 milioni di passeggeri.


    Perch non ha nulla di strategico per lItalia

    Se questo sar landamento dei prossimi ventanni, com stato quello degli ultimi venti, del resto, Alitalia arriver a essere la terza o quarta, o quinta compagnia del Paese, abbandonando progressivamente le rotte meno redditizie per evitare bagni di sangue. Rotte che, a loro volta, saranno occupate da qualche low cost in grado di sostenerle. Domanda: cosha di strategico una compagnia aerea con una quota di mercato del 15%, che porta in Italia 8 passeggeri stranieri ogni 100, una compagnia che, per inciso, perde ogni anno una qualche centinaia di milioni di euro?


    Perch sono trentanni che perde soldi
    Gi, perch della Ferrari lItalia ha solamente il rosso dei bilanci. Tra il 1989 e il 2017, la compagnia di bandiera italiana ha chiuso in passivo 15 esercizi su 18, cumulando 6 miliardi di perdite a valori correnti. Ripetiamo: 6 miliardi in 18 anni vuol dire 300 milioni di perdite ogni anno, in anni in cui il mercato cresceva a dismisura.

    Perch ha sbagliato tutte le scelte che poteva sbagliare
    Il mercato del trasporto aereo caratterizzato da una forte crescita delle low cost sui tragitti di breve e media gittata con una forte concentrazione dei guadagni sulle tratte di lunga distanza, dice chi se ne intende di trasporto aereo come Mario Pianta, professore di politiche economiche delluniversit di Urbino. Peccato che Alitalia abbia fatto la scelta opposta, quella di abbandonare le lunghe tratte ad alto valore aggiunto e concentrarsi su quelle presidiate dalle low cost e dal treno ad alta velocit. Non solo: in anni di crescita del mercato, occorre comprare aerei, investire, fare alleanze, mentre Alitalia ha dismesso quasi met della sua flotta ed rimasta nel suo splendido isolamento, finendo per dire di no grazie, presidente Berlusconi al matrimonio con Air France e Klm. Applausi.

    Perch unazienda che si fa spennare da chiunque
    Fossero solo le scelte strategiche, il problema. Alitalia ha anche linvidiabile record di pagare tutto oltre misura. Stando al bilancio 2015, Alitalia avrebbe pagato il carburante circa il 20% in pi rispetto al valore di mercato del periodo. Allo stesso modo, il leasing degli aerei stesso, ha un rateo mensile del 15% maggiore rispetto alla media di mercato. Per non parlare della manutenzione, affidata ad Atitech con un costo di 75 euro per ora di lavoro, poi ridotto a 55 euro. Una corretta gestione in house della manutenzione della cellula, specifica l'analisi, non supera invece i 40 euro per ora/lavoro.


    Perch i suoi lavoratori hanno privilegi che non ha nessuno (e li paghiamo noi)
    5 euro a biglietto: questo paga ciascuno di noi sottoforma di addizionale comunale sui diritti dimbarco per mandare in pensione in anticipo di 7 anni, senza decurtazioni, i piloti daereo in esubero, o per pagare loro qualche anno di cassa integrazione. Non uno scherzo: si chiama Fondo Speciale per il Trasporto Aereo (FSTA), stato istituito da una legge del 2004 e preleva circa 220 milioni allanno dai contribuenti. Roba che serve solo a far sopravvivere gli sprechi di Alitalia, coi soldi dei contribuenti. Benvenuti nella giungla (romana).

    Perch chi la guida (da ventanni) non sa nulla di aerei
    Roberto Colaninno, Rocco Sabelli, Andrea Ragnetti, Gabriele Del Torchio, Silvano Cassano, Kramer Ball, Luigi Gubitosi. Domanda: quanti di questi ceo o commissari straordinari molti dei quali di assoluto livello sapeva qualcosa di aeronautica o era stato scelto in funzione della sua pregressa esperienza nel settore del trasporto aureo? Lasciamo a voi il compito della ricerca e della risposta. Nel frattempo ve ne facciamo unaltra: non sarebbe stato meglio chiamare sin da subito un professionista del settore?

    Perch continuer a perdere un mare di soldi
    Pensare che Alitalia possa guadagnare disinvestendo sulle tratte a lunga percorrenza e ad alto valore aggiunto, concentradosi nelle piccole nicchie a zero ricavi e dismettendo la propria flotta, senza investire in nuovi aerei, una pia illusione. Salvata o meno, Alitalia continuer a perdere, a meno che non voglia evitare (finalmente) il fallimento e nel caso morire e rinascere da sola. Lha fatto la fu compagnia di bandiera del Belgio, ed risorta. Noi evidentemente.

    Perch continuer a costarci un mare di soldi
    Lultima dellinizio di questanno. Dal decreto su prestito ponte ad Alitalia dello scorso anno 900 milioni necessari a sopravvivere sparita la data di restituzione. Non pi giugno 2019, ma una supercazzola che vuol dire mai. Come mai fu restituito laltro prestito ponte da 300 milioni, quello ai capitani coraggiosi di Cai nel 2018. Non un grande creditore, lo Stato. Stato che a sua volta, semmai Alitalia sar comprata da Atlantia-Ferrovie-Delta-Mef, dovr sobbarcarsi una BadCo da almeno 3 miliardi di euro, con relativi esuberi da gestire. Domanda ingenua: chi ce lo fa fare, per unazienda che non strategica, che non redditizia e che ci impedisce, anche solo con la sua presenza, di sperare strade nuove per il commercio mondiale.

    Perch non abbiamo pi soldi per occuparcene
    Debito pubblico al 132% del Pil, crescita economica stimata tra lo 0,3% e lo 0,4%. Con queste cifre sar un miracolo anche solo disinnescare le clausole di salvaguardia dellIva. Figurarsi trovare i miliardi per costruire la nuova Alitalia, con la sua NewCo che comincia subito a perdere, e la BadCo con le sue centinaia di migliaia di esuberi. Davvero vogliamo giocarci altri miliardi con Alitalia? Davvero non abbiamo niente niente niente di meglio da fare, che sovvenzionare un disastro italiano?

    https://www.fanpage.it/economia/10-b...-e-per-sempre/

  14. #439

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da AZ209 Visualizza il messaggio
    10 buoni motivi per chiudere Alitalia, ora e per sempre

    la Ferrari dei cieli, secondo il ministro Patuanelli. In realt la nostra compagnia di bandiera un disastro assoluto: manager inadeguati, ingerenze politiche, lavoratori iper-privilegiati, scelte strategiche suicide. Un consiglio, giallorossi: fate finire quest’agonia. Che magari dalle ceneri di Alitalia nascer qualcosa di buono.

    La volont di tutto il Governo di accompagnare non una procedura di salvataggio ma di rilancio dell'Alitalia, che un simbolo dell'industria italiana come la Ferrari. Cos parl Stefano Patuanelli, Movimento Cinque Stelle, ministro dello sviluppo economico del nuovo governo giallorosso di Giuseppe Conte, a margine del tavolo su Alitalia convocato per fare il punto sul destino della compagnia di bandiera italiana dopo le dimissioni dell’amministratore delegato di Giovanni Castellucci, ex ammnistratore delegato di Atlantia, che avrebbe dovuto rilevare il 30% della compagnia, in una cordata che prevede l’ingresso di Ferrovie dello Stato (30% pure lei), di Delta Airlines (10%) e del ministero dell’economia.

    Sinceramente, vorremmo avere l’ottimismo di Patuanelli, e pure il suo gusto per il paradosso, nel paragonare una realt industriale come Ferrari che solo lo scorso anno ha fatto segnare un utile netto del 46% con una realt decotta come quella di Alitalia che ha fatto registrare una perdita netta di 454 milioni di euro, peraltro dimezzata rispetto all’anno precedente, e che non fa registrare utili da almeno vent’anni. La realt, che se questo davvero volesse essere il governo della svolta, dovrebbe avere il coraggio di chiudere bottega e di staccare la spina al buco nero per eccellenza dell’economia italiana, per evitare di dover ripianare parte delle perdite per altri decenni coi soldi dei contribuenti, caricandone il resto sui bilanci di aziende in salute, che finirebbero per ritrovarsi sul groppone l’insostenibile pesantezza di un’azienda incapace di produrre valore.

    Per convincere Patuanelli, e magari Conte, a prendere il coraggio a due mani e staccare la spina alla compagnia di bandiera abbiamo prodotto un piccolo decalogo, un bigino dei guai di Alitalia, per raccontare i quali non basterebbe un libro solo. Servir a poco, temiamo: sono numeri ed evidenze che la politica conosce da anni, ma che non pu permettersi, per ragioni di consenso e di pace sociale, di prendere in considerazione. Repetita iuvant, in ogni caso. Sia mai che riusciamo a convincere voi lettori.


    Perch nessuno usa pi Alitalia
    Nel 2018 in Italia hanno volato 144milioni di passeggeri. Di questi solo 21,5 milioni hanno volato Alitalia, il 14% circa. Di fatto, l’ex monopolista del cielo tricolore ancora oggi la seconda compagnia aerea italiana dietro Ryanair, ma la sua quota di mercato continua a scendere – solo nel 2017 era del 15% – a causa della fortissima crescita dei competitor low cost. Ancora peggio va coi voli internazionali, quelli a maggior valore aggiunto, dove Alitalia ha una quota di mercato dell’8,5%, inferiore a quella di Ryanair, Lufthansa e Easy Jet. In sintesi: le persone volano sempre di pi – in vent’anni sono quasi triplicati -, ma questi nuovi passeggeri usano altre compagnie: non a caso, negli ultimi dieci anni, Alitalia ha perso 8 milioni di passeggeri.


    Perch non ha nulla di strategico per l’Italia

    Se questo sar l’andamento dei prossimi vent’anni, com’ stato quello degli ultimi venti, del resto, Alitalia arriver a essere la terza o quarta, o quinta compagnia del Paese, abbandonando progressivamente le rotte meno redditizie per evitare bagni di sangue. Rotte che, a loro volta, saranno occupate da qualche low cost in grado di sostenerle. Domanda: cos’ha di strategico una compagnia aerea con una quota di mercato del 15%, che porta in Italia 8 passeggeri stranieri ogni 100, una compagnia che, per inciso, perde ogni anno una qualche centinaia di milioni di euro?


    Perch sono trent’anni che perde soldi
    Gi, perch della Ferrari l’Italia ha solamente il rosso dei bilanci. Tra il 1989 e il 2017, la compagnia di bandiera italiana ha chiuso in passivo 15 esercizi su 18, cumulando 6 miliardi di perdite a valori correnti. Ripetiamo: 6 miliardi in 18 anni vuol dire 300 milioni di perdite ogni anno, in anni in cui il mercato cresceva a dismisura.

    Perch ha sbagliato tutte le scelte che poteva sbagliare
    “Il mercato del trasporto aereo caratterizzato da una forte crescita delle low cost sui tragitti di breve e media gittata con una forte concentrazione dei guadagni sulle tratte di lunga distanza”, dice chi se ne intende di trasporto aereo come Mario Pianta, professore di politiche economiche dell’universit di Urbino. Peccato che Alitalia abbia fatto la scelta opposta, quella di abbandonare le lunghe tratte ad alto valore aggiunto e concentrarsi su quelle presidiate dalle low cost e dal treno ad alta velocit. Non solo: in anni di crescita del mercato, occorre comprare aerei, investire, fare alleanze, mentre Alitalia ha dismesso quasi met della sua flotta ed rimasta nel suo splendido isolamento, finendo per dire di no – grazie, presidente Berlusconi – al matrimonio con Air France e Klm. Applausi.

    Perch un’azienda che si fa spennare da chiunque
    Fossero solo le scelte strategiche, il problema. Alitalia ha anche l’invidiabile record di pagare tutto oltre misura. Stando al bilancio 2015, Alitalia avrebbe pagato il carburante circa il 20% in pi rispetto al valore di mercato del periodo. Allo stesso modo, il leasing degli aerei stesso, ha un rateo mensile del 15% maggiore rispetto alla media di mercato. Per non parlare della manutenzione, affidata ad Atitech con un costo di 75 euro per ora di lavoro, poi ridotto a 55 euro. Una corretta gestione in house della manutenzione della cellula, specifica l'analisi, non supera invece i 40 euro per ora/lavoro.


    Perch i suoi lavoratori hanno privilegi che non ha nessuno (e li paghiamo noi)
    5 euro a biglietto: questo paga ciascuno di noi – sottoforma di addizionale comunale sui diritti d’imbarco – per mandare in pensione in anticipo di 7 anni, senza decurtazioni, i piloti d’aereo in esubero, o per pagare loro qualche anno di cassa integrazione. Non uno scherzo: si chiama Fondo Speciale per il Trasporto Aereo (FSTA), stato istituito da una legge del 2004 e preleva circa 220 milioni all’anno dai contribuenti. Roba che serve solo a far sopravvivere gli sprechi di Alitalia, coi soldi dei contribuenti. Benvenuti nella giungla (romana).

    Perch chi la guida (da vent’anni) non sa nulla di aerei
    Roberto Colaninno, Rocco Sabelli, Andrea Ragnetti, Gabriele Del Torchio, Silvano Cassano, Kramer Ball, Luigi Gubitosi. Domanda: quanti di questi ceo o commissari straordinari – molti dei quali di assoluto livello – sapeva qualcosa di aeronautica o era stato scelto in funzione della sua pregressa esperienza nel settore del trasporto aureo? Lasciamo a voi il compito della ricerca e della risposta. Nel frattempo ve ne facciamo un’altra: non sarebbe stato meglio chiamare sin da subito un professionista del settore?

    Perch continuer a perdere un mare di soldi
    Pensare che Alitalia possa guadagnare disinvestendo sulle tratte a lunga percorrenza e ad alto valore aggiunto, concentradosi nelle piccole nicchie a zero ricavi e dismettendo la propria flotta, senza investire in nuovi aerei, una pia illusione. Salvata o meno, Alitalia continuer a perdere, a meno che non voglia evitare (finalmente) il fallimento e nel caso morire e rinascere da sola. L’ha fatto la fu compagnia di bandiera del Belgio, ed risorta. Noi evidentemente.

    Perch continuer a costarci un mare di soldi
    L’ultima dell’inizio di quest’anno. Dal decreto su prestito ponte ad Alitalia dello scorso anno – 900 milioni necessari a sopravvivere – sparita la data di restituzione. Non pi giugno 2019, ma una supercazzola che vuol dire mai. Come mai fu restituito l’altro prestito ponte da 300 milioni, quello ai capitani coraggiosi di Cai nel 2018. Non un grande creditore, lo Stato. Stato che a sua volta, semmai Alitalia sar comprata da Atlantia-Ferrovie-Delta-Mef, dovr sobbarcarsi una BadCo da almeno 3 miliardi di euro, con relativi esuberi da gestire. Domanda ingenua: chi ce lo fa fare, per un’azienda che non strategica, che non redditizia e che ci impedisce, anche solo con la sua presenza, di sperare strade nuove per il commercio mondiale.

    Perch non abbiamo pi soldi per occuparcene
    Debito pubblico al 132% del Pil, crescita economica stimata tra lo 0,3% e lo 0,4%. Con queste cifre sar un miracolo anche solo disinnescare le clausole di salvaguardia dell’Iva. Figurarsi trovare i miliardi per costruire la nuova Alitalia, con la sua NewCo che comincia subito a perdere, e la BadCo con le sue centinaia di migliaia di esuberi. Davvero vogliamo giocarci altri miliardi con Alitalia? Davvero non abbiamo niente niente niente di meglio da fare, che sovvenzionare un disastro italiano?

    https://www.fanpage.it/economia/10-b...-e-per-sempre/
    Tutti punti sensati, sensatissimi. Ma che purtroppo non cambieranno la situazione di un millimetro.

    Al governo non c'e' nessuno con la consapevolezza, l'intelligenza (o le palle) di ammettere che sarebbe piu' valido per il Paese avere una politica di totale liberalizzazione del trasporto aereo invece che buttare soldi in un pozzo senza fondo o, come qualcuno in ambiti governativi aveva persino il coraggio di dire, limitare la concorrenza per aiutare Alitalia. Cosi' come nessuno voleva essere il presidente americano che ha perso in Vietnam nessuno vuole essere il PdC che ha fatto chiudere Alitalia, malgrado Alitalia stessa non conti piu' chissa' cosa e malgrado tutti i miliardi buttati.
    Are we there yet? Stories from the road.

  15. #440

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Uno che scrive la BadCo con le sue centinaia di migliaia di esuberi non dovrebbe provare a convincere i lettori.

    Dovrebbe provare ad informarli meglio.

  16. #441
    Senior Member L'avatar di aa/vv??
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    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da AZ209 Visualizza il messaggio
    10 buoni motivi per chiudere Alitalia, ora e per sempre


    Perch i suoi lavoratori hanno privilegi che non ha nessuno (e li paghiamo noi)
    5 euro a biglietto: questo paga ciascuno di noi sottoforma di addizionale comunale sui diritti dimbarco per mandare in pensione in anticipo di 7 anni, senza decurtazioni, i piloti daereo in esubero, o per pagare loro qualche anno di cassa integrazione. Non uno scherzo: si chiama Fondo Speciale per il Trasporto Aereo (FSTA), stato istituito da una legge del 2004 e preleva circa 220 milioni allanno dai contribuenti. Roba che serve solo a far sopravvivere gli sprechi di Alitalia, coi soldi dei contribuenti. Benvenuti nella giungla (romana).



    https://www.fanpage.it/economia/10-b...-e-per-sempre/
    Quindi se domani Alitalia chiude, da dopodomani non si pagano pi i 5 euro di FSTA?
    Scegli un lavoro che ami e non lavorerai mai, nemmeno per un giorno in tutta la vita

  17. #442

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da aa/vv?? Visualizza il messaggio
    Quindi se domani Alitalia chiude, da dopodomani non si pagano pi i 5 euro di FSTA?
    Se chi sar (in quella data lontanissima) al governo avr ancora un minimo di sale in zucca, non ci saranno neanche minimi dubbi al riguardo.

  18. #443

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da AZ209 Visualizza il messaggio
    10 buoni motivi per chiudere Alitalia, ora e per sempre
    Perch i suoi lavoratori hanno privilegi che non ha nessuno (e li paghiamo noi)
    Se parli dei piloti, perch non scrivere PILOTI invece di LAVORATORI, visto che i piloti hanno ben poco in comune con altri lavoratori di AZ, molti dei quali non solo non hanno privilegi, ma vengono trattati peggio dei lavoratori di tante altre aziende... Generalizzare non serve a niente, anzi, ingiusto...
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  19. #444
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    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da jgoggi Visualizza il messaggio
    Se parli dei piloti, perch non scrivere PILOTI invece di LAVORATORI, visto che i piloti hanno ben poco in comune con altri lavoratori di AZ, molti dei quali non solo non hanno privilegi, ma vengono trattati peggio dei lavoratori di tante altre aziende... Generalizzare non serve a niente, anzi, ingiusto...
    E' un articolo, non l'ho scritto io.

  20. #445
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    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Alitalia, siamo allennesima puntata di questa saga. Forse il caso di lasciarla al suo destino

    In Italia gli orologi pi che sullora della radio devono essere sintonizzati su Alitalia. Puntualissima appena arrivata lennesima proroga (o puntata) di questa infinita saga. Il governo ha infatti deciso di spostare al 15 ottobre il termine per la presentazione dellofferta vincolante di acquisto dellaviolinea.

    Ma alla fine lesecutivo, per dare ulteriori emozioni agli appassionati del genere bramosi di nuovi episodi, quando sar ora far una bella offerta a se stesso. Tanto ormai lunica cordata che ambisce a scalare questimpervia vetta quella arlecchino formata dalla compagnia statunitense Delta, da Atlantia (del gruppo Benetton, gestore dello scalo di Fiumicino dove Alitalia sviluppa il 40% della propria attivit) e il gruppo Fs, il cui maggior azionista appunto il patrio Tesoro.

    Gli spettatori di questa telenovela (che altro purtroppo non sono che gli italiani) hanno finora pagato un salatissimo ticket. Per anni la Repubblica italiana ha infatti gettato in questa fornace alata qualcosa come nove miliardi di euro, chiamandoli eufemisticamente investimenti diretti o indiretti. Salvo errori ed omissioni, a partire dal 1975 si possono contare dieci aumenti di capitale effettuati dallIri, tre dal ministro dellEconomia, due da Fintecna, due prestiti ponte sempre del Mef (che ha segnato questi crediti sul ghiaccio) e due interventi di Poste Italiane.

    Gli amanti del genere cinematografico hanno peraltro profumatamente retribuito anche gli attori e le attrici di questa telenovela. Per carit, tutti hanno diritto ad un sostegno di disoccupazione. Per due miliardi finora erogati in sussidi sono obiettivamente sproporzionati: non regge infatti sotto il profilo dellequit il confronto tra piloti ed assistenti di volo (fino a 10mila euro al mese) coi loro colleghi che sono rimasti a terra avvinghiati alle catene di montaggio (massimo 1.100 euro di cassa integrazione).
    In pi i primi festeggiano per sette anni (numero magico per eccellenza secondo la cabala) mentre per i secondi gli anni sono due (numero evocativo del due di picche con briscola cuori). E non vale certo ladagio: la festa finita! in quanto in arrivo un nuovo provvedimento di proroga della Cig, tanto sono caldi le stilografiche di governo, sindacati e azienda per la firma dellaccordo.

    Quasi dozzinale poi rammentare che queste risorse (a conti fatti quasi 400 milioni di euro) sono pi del doppio del finanziamento annuo per la lotta alla povert con il sostegno di inclusione attiva.

    Gli appassionati del genere infine possono anche apprezzare leffetto speciale escogitato per trovare le risorse finanziarie. Anzich far ricorso ai tradizionali accordi in cui la cassa integrazione pagata da imprese e lavoratori (roba fuori moda della seconda met del Novecento), il settore aereo entrato negli anni Duemila con una formula 2.0: la cassa del trasporto aereo la paga chi oltrepassa il filtro dei controlli aeroportuali. Cinque euro (in fondo il costo di un cappuccino e una brioche) possono sembrare uninezia. Per se si considera che quella una prestazione imposta (e quindi un balzello dello Stato che aumenta la pressione fiscale complessiva del nostro Paese) le cose assumono unaltra prospettiva.

    Visto da fuori per questo spettacolo abbastanza demod. NellEuropa dellalta velocit, della banda larga e delle compagnie low cost forse non ha pi alcun senso aggrapparsi alle cosiddette compagnie di bandiera nazionali (e a improbabili gruppi di patrioti, figura nata qualche anno addietro dalla fervida mente di un premier che peraltro viaggiava coi voli di Stato). I vantaggi di mantenere una compagnia di bandiera sono tutti da decifrare e scoprire. Il costo invece di una spaventosa evidenza e soprattutto non pi sopportabile da un Paese che dal 2007 in perenne crisi economica e finanziaria.

    E arrivato il momento che il popolo italiano si accomiati dalla sua compagnia di bandiera (che tanto lha fatta sognare) e la lasci correre con le sue gambe verso il suo destino.


    https://www.ilfattoquotidiano.it/201...stino/5464688/

  21. #446

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Forse mi sbaglio ma non ricordo tanti articoli inneggiare al funerale di Alitalia come in questo periodo... Si raccontavano i fatti, si suggeriva che forse sarebbe stato meglio non accanirsi oltre, adesso si spara a zero. Cosa cambiato?

  22. #447

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da AZ209 Visualizza il messaggio
    E' un articolo, non l'ho scritto io.
    Perdonami, non avevo visto il link a fondo post. Lo segnaler a Fanpage...
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    James G.

  23. #448
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    Quote Originariamente inviato da jgoggi Visualizza il messaggio
    Se parli dei piloti, perch non scrivere PILOTI invece di LAVORATORI, visto che i piloti hanno ben poco in comune con altri lavoratori di AZ, molti dei quali non solo non hanno privilegi, ma vengono trattati peggio dei lavoratori di tante altre aziende... Generalizzare non serve a niente, anzi, ingiusto...
    In realt il FSTA una protezione per tutti i lavoratori del comparto aereo, anche se l'articolo parla solo di piloti
    https://www.inps.it/nuovoportaleinps...?itemdir=46839
    David

  24. #449
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    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Quote Originariamente inviato da Tiennetti Visualizza il messaggio
    In realt il FSTA una protezione per tutti i lavoratori del comparto aereo, anche se l'articolo parla solo di piloti
    https://www.inps.it/nuovoportaleinps...?itemdir=46839
    Ma cosa dici? Serve a pagare 10.000 al mese per 7 anni ai piloti Alitalia in cassa integrazione.
    Scegli un lavoro che ami e non lavorerai mai, nemmeno per un giorno in tutta la vita

  25. #450

    Predefinito Re: Alitalia, Ferrovie sceglie Atlantia come quarto socio

    Alfa Servizi, Aeroporto Salerno, Sky Tanking, SEA, GH Cagliari sono le ultime societ in ordine cronologico a ciucciare dalla tetta dellFSTA.

    Qualcuno lo faccia presente al vicedirettore di Fanpage, un laureato in economia e commercio che prevede centinaia di migliaia di esuberi in una azienda che conta meno di 12.000 dipendenti.

    Uno che non perde tempo nemmeno a rileggere ci che scrive. Ma dove si laureato? A Paperopoli?....

    Un minimo di precisione. Un minimo.

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