Aviazione Civile
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  1. #101

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Dancrane Visualizza il messaggio
    Se DL ci mette (è disponibile a metterci) 5 miliarducci, avendo solo il 15%, MEF e FS col 55% ne dovrebbero mettere circa 20. Giusto per dare due numerini...
    L'articolo dove ne parlano è nella pagine indietro. 5 miliardi sono tanti, anche ipotizzando di salire al 49%, però il concetto è che sono disponibili a investimenti a patto che possano risanare tagliando e rimodulando quello che credono. E l'unico modo per provarci (meglio falliti urlavano i dipendenti AZ) è tenere la baracca con la liquidità all'osso pronti a fuggire, altrimenti col cavolo che tocchi quacosa senza barricate in AZ.

  2. #102

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Ganimede Visualizza il messaggio
    Ho paura che vi sveglierete tutti sudati e vi accorgerete che i 5 miliardi erano un sogno di mezz'estate.
    Credo che la realtá si rivelerâ ben diversa. Intanto per iniziare si parla di dismettere 18 macchine...
    Tranquillo come tutti i predecessori, anche loro non hanno nessun interesse a sviluppare e risanare Az, gli serve solo di tenerla in Skyteam,e faranno il minimo indispensabile per provare a portare i conti in nero.

  3. #103
    Senior Member L'avatar di aa/vv??
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Si partivacon questa premessa:
    Quote Originariamente inviato da enrico Visualizza il messaggio
    No flame politici, solo cronaca, grazie
    e come sempre si arriva a:
    Quote Originariamente inviato da Blitz Visualizza il messaggio
    Da fargliela mangiare ingozzandolo - anzi ingozzandoli - come le oche per il foie-gras
    Quote Originariamente inviato da Blitz Visualizza il messaggio
    A vostro avviso è possibile stilare una classifica dei politici che hanno dato il peggio del peggio su Alitalia in questi 20 anni?
    Quote Originariamente inviato da enrico Visualizza il messaggio
    oramai siamo alla farsa.
    Sia per quanto riguarda Alitalia, sia per quanto riguarda il Paese.
    Avete tutti assolutamente ragione. Ma continuare a scrivere (giustamente) quanto la situazione vi faccia vomitare non apporta molto alla discussione o alla cronaca dei fatti.
    Davvero c'era uno solo di voi che ha creduto a quella dichiarazione che da il titolo al thread?

  4. #104
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    No, solo che essendo a casa in malattia mi son messo in modalità pensionato a battergli il tempo per vedere quanto ci avrebbero messo a sputtanarsi

  5. #105
    Amministratore L'avatar di enrico
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da aa/vv?? Visualizza il messaggio
    Si partivacon questa premessa:
    e come sempre si arriva a:






    Avete tutti assolutamente ragione. Ma continuare a scrivere (giustamente) quanto la situazione vi faccia vomitare non apporta molto alla discussione o alla cronaca dei fatti.
    Davvero c'era uno solo di voi che ha creduto a quella dichiarazione che da il titolo al thread?
    Fare commenti sulla situazione attuale, senza citare politici o partiti, non mi pare significhi innescare o coltivare flames politici.
    Anche perché l’alternativa, dire che va tutto bene madama la marchesa, sarebbe prendersi in giro.

  6. #106
    Socio 2015 L'avatar di I-POV
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da TW 843 Visualizza il messaggio
    Eccallà…!

    Nuova proroga Alitalia

    Pubblicato il: 14/06/2019 19:44
    Il ministro dello Sviluppo economico Luigi Di Maio ha autorizzato i commissari straordinari Alitalia a comunicare a Ferrovie dello Stato la proroga sino al prossimo 15 luglio del termine per la presentazione dell’offerta vincolante e definitiva per Alitalia, e ciò al fine di permettere il consolidamento del consorzio acquirente con i soggetti che sinora hanno manifestato il proprio interesse in relazione al dossier. E' quanto si legge in una nota del Mise.
    Sul corriere di oggi sono anche più precisi sui possibili nuovi interessati:

    « L’ulteriore proroga sul dossier Alitalia si è resa necessaria in quanto, in questi ultimi giorni, stanno manifestando il loro interesse numerosi partner tra cui compagnie aeree e fondi di investimento internazionali» fanno sapere fonti del Mise.




    Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

  7. #107
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    È ripresa la coda insomma

  8. #108

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Blitz Visualizza il messaggio
    Da fargliela mangiare ingozzandolo - anzi ingozzandoli - come le oche per il foie-gras
    Probabilmente la promessa della chiusura del dossier AZ a giorni, è un gentile omaggio (leggi siluro) offerto da Matteo a Giggino per farlo sembrare più incapace che mai.
    Prenderei in considerazione anche lo scenario nel quale Salvini in realtà stia cercando di affossare l'attuale progetto per poi fare entrare LH alle proprie condizioni. I licenziamenti sarebbero colpa di Di Maio e dei 5S, mentre il salvataggio di AZ (a quel punto realmente possibile), finirebbe nel carniere di Salvini.
    Ciao

  9. #109
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Dancrane Visualizza il messaggio
    È ripresa la coda insomma
    sarà la stessa di quella di ottobre?

  10. #110
    Senior Member L'avatar di flapane
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Probabilmente la promessa della chiusura del dossier AZ a giorni, è un gentile omaggio (leggi siluro) offerto da Matteo a Giggino per farlo sembrare più incapace che mai.
    Prenderei in considerazione anche lo scenario nel quale Salvini in realtà stia cercando di affossare l'attuale progetto per poi fare entrare LH alle proprie condizioni. I licenziamenti sarebbero colpa di Di Maio e dei 5S, mentre il salvataggio di AZ (a quel punto realmente possibile), finirebbe nel carniere di Salvini.
    Possible. L'altro non se ne accorgerebbe neanche.
    In generale, che tristezza.

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  11. #111
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Probabilmente la promessa della chiusura del dossier AZ a giorni, è un gentile omaggio (leggi siluro) offerto da Matteo a Giggino per farlo sembrare più incapace che mai.
    Mmmm io la reputo piú una "sparata" fine a se stessa, una sorta di "machismo" della serie "ma si tranquilli che con noi si sistema".

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Prenderei in considerazione anche lo scenario nel quale Salvini in realtà stia cercando di affossare l'attuale progetto per poi fare entrare LH alle proprie condizioni. I licenziamenti sarebbero colpa di Di Maio e dei 5S, mentre il salvataggio di AZ (a quel punto realmente possibile), finirebbe nel carniere di Salvini.
    Non saprei sinceramente, bisogna vedere anche i tempi in gioco.

  12. #112

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    La soluzione

    Crisi. Alitalia smonta le ali agli aerei e crea la compagnia di autobus più veloce al mondo
    https://www.lercio.it/crisi-alitalia...loce-al-mondo/

  13. #113

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Certo che se su questo forum si riporta addirittura lercio vuol dire che stiamo alle pezze...

  14. #114

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Marco Clemente Visualizza il messaggio
    Certo che se su questo forum si riporta addirittura lercio vuol dire che stiamo alle pezze...
    Temo che su questo forum ci siamo riportati a dichiarazioni anche meno autorevoli... almeno quelli di lercio lo sanno che la loro notizia è poco "concreta" ed è solo una battuta... non posso dire lo stesso di altre più autorevoli fonti.

    PS ovviamente scherzo... concordo con Marco su quanto triste sia diventato l'argomento.

    S.

  15. #115
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da s4lv0z Visualizza il messaggio
    Temo che su questo forum ci siamo riportati a dichiarazioni anche meno autorevoli... almeno quelli di lercio lo sanno che la loro notizia è poco "concreta" ed è solo una battuta... non posso dire lo stesso di altre più autorevoli fonti.

    PS ovviamente scherzo... concordo con Marco su quanto triste sia diventato l'argomento.

    S.
    L'argomento è diventata veramente triste, forse solo alla fine potremo dare un giudizio equilibrato.
    Questa è una fase che si svolge tutta sotto traccia ... ma è abbastanza normale che quando le trattative si fanno concrete e stringenti, si abbia bisogno di lavorare per qualche giorno senza la luce dei riflettori della stampa.

  16. #116
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da ploncito Visualizza il messaggio
    sarà la stessa di quella di ottobre?
    Tipo in Truman Show nella scena dove c’è un traffico pazzesco, poi lui fa 2 volte la rotonda e un secondo sono spariti tutti?

  17. #117

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Marco Clemente Visualizza il messaggio
    Certo che se su questo forum si riporta addirittura lercio vuol dire che stiamo alle pezze...
    Il Lercio dovrebbe citare per danni tutta la classe politica italiana per concorrenza sleale

  18. #118
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da ermide Visualizza il messaggio
    L'argomento è diventata veramente triste, forse solo alla fine potremo dare un giudizio equilibrato.
    Questa è una fase che si svolge tutta sotto traccia ... ma è abbastanza normale che quando le trattative si fanno concrete e stringenti, si abbia bisogno di lavorare per qualche giorno senza la luce dei riflettori della stampa.
    Quanti governi ricordi, nel passato, avere ripetuto per un anno che c’era la coda dei pretendenti, avere obbligato un’azienda di stato SANA a farsi parte attiva per salvarne una che non riesce manco a stare a galla sulle proprie gambe, a tentare di creare un’accozzaglia di soci senza alcuna logica industriale, il tutto facendo pure gli sbruffoni ed i supponenti? Berlusconi tiró fuori i capitani coraggiosi, Renzi si inventó Etihad, ma in entrambi i casi, per quanto fallimentari le iniziative, si diedero comunque risposte certe e rapide. Qua siamo a due anni dall’avvio dell’AS, un governo che fece partire la procedura di vendita a qualcuno che volesse la compagnia, tirando fuori la politica e con l’obiettivo di limitare l’impatto sociale (come sarebbe stato corretto fare), e i paladini delle mangiatoie altrui che cosa hanno concluso? Come direbbe Cetto Laqualunque, “un’emerita minkia!”. E per un paese ormai affogato nei debiti, un’altro miliardo di quattrini pubblici svampato.

  19. #119

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    In sostanza manca la quarta parte per formare la nuova Alitalia e Delta ha fatto capire che la sua idea e di tagliare 15 macchine di MR, e cambiare 2-3 di LR lasciando il resto invariato magari aprendo qualcosa in Nord America e chiudendo altre rotte.

  20. #120

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Una domanda su questo punto:


    Interventi sono previsti anche sulle rotte di lungo raggio, di solito la fascia più redditizia per i vettori e per chi gestisce un aeroporto. Delta Air Lines avrebbe suggerito la cancellazione della Roma-Johannesburg avviata nell’aprile 2018. Il tratto è in perdita, ma gli esperti fanno notare che ci vogliono due-tre anni prima che un collegamento inizi a essere profittevole. L’azienda statunitense — che preferisce non rispondere al Corriere — avrebbe chiesto anche lo stop delle attività verso Santiago del Cile. Sarebbe un primo passaggio, è l’interpretazione maliziosa, per provare a chiudere le altre destinazioni in Sud America per non infastidire Air France (di cui Delta è azionista) che lavora da tempo a una joint venture con Air Europa per meglio coprire quella parte di mondo. Allo stesso tempo la bozza prevede l’estensione del network negli Usa e più rotte nell’Europa dell’Est.



    Perché chiudere il Sud America che è una delle poche aree in cui AZ se la cava piuttosto bene? Ok SCL per i tanti motivi detti, ma le altre? Per non fare un dispetto a AF?
    Non sei fregato veramente finché hai da parte una buona storia, e qualcuno a cui raccontarla. - Novecento

  21. #121
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Scusate ma a me semrba il piano attribuito a Delta sia gia' stato discusso tempo fa. Poi una volta c'erano le voci che certe rotte non si potevano fare perche' AF non voleva. or salta fuori che DL vuole chiudere il Sud America per favorire AF. Non e' che piano piano stiamo creando un'altro "cattivone"?

  22. #122

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da Marco Clemente Visualizza il messaggio
    Certo che se su questo forum si riporta addirittura lercio vuol dire che stiamo alle pezze...
    Siamo alle pezze. Anzi le abbiamo consumate. Senza voler fare qualunquismo ma anzi osservando la situazione il più possibile con oggettività. Non è tanto l'ennesima proroga, sono glii ultimi venti anni a parlare. Se tutti questi soldi fossero stati dati a start up ed aziende con potenzialità invece che buttati per mantenere uno zombie... Storia che andrebbe nei libri di testo per descrivere il nostro paese

  23. #123
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    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da antser Visualizza il messaggio
    Se tutti questi soldi fossero stati dati a start up ed aziende con potenzialità invece che buttati per mantenere uno zombie...
    Aziende tipo? Air Italy? Livingston? Club Air? My air? ItAli? Air Bee? Windjet?
    Scegli un lavoro che ami e non lavorerai mai, nemmeno per un giorno in tutta la vita

  24. #124

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da aa/vv?? Visualizza il messaggio
    Aziende tipo? Air Italy? Livingston? Club Air? My air? ItAli? Air Bee? Windjet?
    Nel mondo non esiste solo l'aviazione commerciale. Nei paesi che funzionano, inclusa la Germania col suo bello stato sociale, le aziende ed interi settori decotti si chiudono e si punta su altro, e l'altro in questo paese non manca, nonostante tutto.
    Per quanto a me sembri impossibile che l'Italia non sappia ospitare un'azienda di trasporto aereo, non l'ha prescritto il medico che debba esserci e lo stato non deve intervenire a salvare le aziende, semmai ad aiutare i lavoratori a ricollocarsi. Ma questo significa politiche attive del lavoro che coinvolgono tutti, anche i sindacati, ed il discorso si fa più ampio e doloroso perché mette a nudo tutta la nostra pochezza

  25. #125

    Predefinito Re: Salvini: la questione Alitalia si chiude nelle prossime ore

    Quote Originariamente inviato da londonfog Visualizza il messaggio
    Scusate ma a me semrba il piano attribuito a Delta sia gia' stato discusso tempo fa. Poi una volta c'erano le voci che certe rotte non si potevano fare perche' AF non voleva. or salta fuori che DL vuole chiudere il Sud America per favorire AF. Non e' che piano piano stiamo creando un'altro "cattivone"?
    Probabile autodifesa di un sistema che ha necessità di cattivoni di combattere per non cambiare nulla in stile gattopardesco.

    In realtà nell'articolo non si dice molto, impensabile la questione di favori ad AF (non avrebbe nemmeno senso economicamente parlando per DL), palese che vorranno ristrutturare prima di investire, normale che ampi investimenti (5 miliardi di dollari direi tanti, probabilmente impreciso come numero) possano essere pensati almeno 2-3 anni dopo l'avvio (una ristrutturazione seria non si fa in due giorni così come un piano flotta necessità di ordini che non è facile avere immediati al giusto prezzo). Riguardo alla flotta non leggiamo nulla di clamoroso e nuovo se si parla di uscita degli E175 e di qualche WB spaiato (alla fine probabilmente sostituito). Normale un focus sugli USA, hanno fatto così anche con Virgin, intessente la questione est Europa, normale vada ripensato LIN e la navetta LIN-FCO alla luce della presenza di Trenitalia.

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