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  1. #351
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da AcroMax Visualizza il messaggio
    Quindi, secondo voi e ricapitolando, gli azionisti della Norwegian, creditori per 1 mld di euro, danno fiducia ad un progetto fallimentare a vs modo di pensare, con il rischio non solo di non recuperare il debito vantato, ma addirittura incrementarlo??

    Non credi che, seguendo questa linea (un po' pessimistica) ci sia qualcosa che non torni? Un po' elementare dire, o così o ciccia.

    O questi obligazionisti non ci capiscono nulla di finanza... o i norvegesi sono degli ottimi burloni o magari il progetto presentato (con relative garanzie) soddisfa gli obbligazionisti.

    A voi la scelta. (Razionale e non di pancia)
    Non essere in grado di rimborsare un bond di quella cifra è un segnale molto grave...
    Ovviamente il risparmiatore non può far altro che bere piuttosto che affogare...ma il prossimo
    passo se le cose non cambiano sarà quello di portare i libri in tribunale...
    [SIGPIC]=http://my.flightmemory.com][img]http://my.flightmemory.com/pic/avroRJ.gif[/SIGPIC]
    Airbus:A319,320,321,330/200-300,340/300-500-600,380;Atr42/300, 72/300-500;Boeing:B.707,727,737/200-300-400-500-700-800,747/SP-100-200-300-400,767/300,777/200-300;Britten Norman BN2 Islander;Douglas DC9,DC10/10-30;EmbraerE145,E175,E190,E195; Canadair CRJ200,CRJ700;British Aerospace Trident,HS748,Bae146/200-300,RJ70-85-100;Dash8/100-300-400; Fokker 50,100;Short 360; Tupolev154;McDonnel DouglasMD80,82,83,87

  2. #352

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da AcroMax Visualizza il messaggio
    Ma secondo te una procedura di dilazione da quasi 1 mld può essere interpretata con un non ti pago, quindi o questo o picche?


    O magari ci sono interessi economici un attimino più grandi rispetto a quello che pensiamo?
    Non ti illudere. Norwegian non è United, Delta o American - vettori che hanno perso miliardi su miliardi per anni e anni dopo il 2001: quelle aziende avevano alle spalle rispettivamente Chase, American Express e Citibank, per le quali il business delle linee aeree è molto remunerativo (fra payment processing e carte di credito cobranded). Norwegian non muove i consumi quanto una major americana e non ha alle spalle interessi economici particolarmente significativi.

    Una proposta di dilazione da 1 miliardello non si basa su delle promesse campate in aria. (E questo lo sappiamo tutti, soprattutto i bondholders!)
    Io non sono sicuro al 100% di dove siano i creditori in oggetto nell'ordine di ripartizione: se - come credo - sono creditori chirografari, sono costretti ad accettare la dilazione sulla base delle promesse campate in aria. Che alternativa hanno? I bond che hanno in mano sono praticamente invendibili e il vettore evidentemente non ha liquidità sufficiente per pagare: meglio, dunque, accettare la (pur mediocre) collateralizzazione del credito che rischiare la bancarotta oggi.

    Dal mio punto di vista, questa compagnia non è messa cosi male come si pensa. Altrimenti tutto questo non avrebbe senso.
    Il senso è il seguente: nel 2016 i creditori in questione hanno scommesso sul futuro della compagnia finanziandola a un tasso molto ragionevole del 7.25%. Hanno perso la scommessa.

    Quote Originariamente inviato da AcroMax Visualizza il messaggio
    Quindi, secondo voi e ricapitolando, gli azionisti della Norwegian, creditori per 1 mld di euro, danno fiducia ad un progetto fallimentare a vs modo di pensare, con il rischio non solo di non recuperare il debito vantato, ma addirittura incrementarlo??
    I creditori dei quali si parla non sono azionisti. Gli azionisti posseggono frazioni dell'azienda. Coloro che hanno acquistato bond hanno semplicemente prestato denaro all'azienda (senza garanzie, e a un tasso d'interesse del 7.25%). E non rischiano di incrementare il proprio credito perché non prestano ulteriore denaro bensì prorogano la scadenza del credito in cambio della sua collateralizzazione.

    Non credi che, seguendo questa linea (un po' pessimistica) ci sia qualcosa che non torni?
    No.

    Un po' elementare dire, o così o ciccia.
    Sì. Come insegnava Onofrio del Grillo: "vuoi sapere la procedura? Io i soldi non li caccio, e tu non li becchi". O come dice sempre mio padre, citando "l'articolo quinto: chi ha i soldi in tasca ha sempre vinto".

    O questi obligazionisti non ci capiscono nulla di finanza...
    Che molti di essi non ci capissero nulla era ovvio già nel 2016, quando comprarono i bond NAS 07 con un tasso di interesse del 7.25%. Altri avranno comprato i bond nel marzo 2018, quando il prezzo crollò e si potevano comprare $100 di credito (più gli interessi del 7.25%) con $88: questi speculatori magari hanno preso un rischio più consapevole in cambio di un premio potenziale maggiore, sperando che l'azienda arrivasse a dicembre 2019 con (accesso a) liquidità sufficiente.

    o i norvegesi sono degli ottimi burloni o magari il progetto presentato (con relative garanzie) soddisfa gli obbligazionisti.

    A voi la scelta. (Razionale e non di pancia)
    Puoi fare tu stesso una scelta assai razionale se lo credi opportuno: puoi acquistare alcuni di quei bond dagli obbligazionisti. Gli ultimi a essere passati di mano la settimana scorsa sono stati venduti a 83.75 (quindi chi ha prestato 100 pensando di ricevere in cambio 100 più 7.25% annuo di interessi ha venduto il credito con una perdita del 16.25%). Se proprio ritieni che Norwegian abbia un asso nella manica, sia protetta da interessi economici importanti, e sarà ancora fra noi nel 2021 alla nuova scadenza dei bond... comprane tu. Fai un'offerta: secondo me a 75 trovi un sacco di venditori. Se Norwegian fallisce prima del 2021 recuperi qualcosa forse dal collaterale che è stato aggiunto ai bond (gli slot a LGW). Se Norwegian ti ripaga il debito realizzi un bel guadagno - più del 45%.
    Ultima modifica di kenadams; 17th September 2019 a 06: 01
    Fa quel che può. Quel che non può, non fa.

  3. #353

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Vorrei capire insieme a voi ragazzi.. Una compagnia indebitata fino all osso, dove a detta di alcuni non puo funzionare, che progetti ha secondo voi, per continuare a farsi del male nel prossimo futuro?
    Nessuna SpA chiude baracca prima di aver tentato tutto: non è nell'interesse degli azionisti - che in caso di fallimento perdono tutto l'investimento; non è nell'interesse dei creditori, che in caso di fallimento rimangono in maggioranza scoperti. Finché c'è ossigeno si prova a respirare, si provano a invertire le tendenze negative.

    Norwegian non ha praticamente più accesso al credito. Già lo scorso febbraio S&P Global la considerava più rischiosa di Flybe, Croatia Airlines e Aeroflot. Ora nemmeno gli strozzini...



    Norwegian non può pagare i lessor in ritardo perché si vedrebbe gli aerei confiscati. Aeroporti e fornitori avranno relativamente poca pazienza. Rimango 'sti benedetti obbligazionisti col cerino in mano. Nel frattempo il vettore prova a (s)vendere il vendibile fra i propri asset per fare cassa. Fin qua tutto bene.

    I problemi più grossi sorgono nel momento in cui il vettore deve svendere anche posti per fare cassa: quello è un problema enorme perché pone le esigenze finanziarie di breve termine in diretta contraddizione con le esigenze strategiche dell'azienda di aumentare (al più presto!) gli yield.

    Per arrestare il bagno di sangue e far durare la cassa il vettore dovrà chiudere un bel po' di rotte, presumibilmente quelle maggiormente in perdita. Questo è inevitabile ma pone almeno un problema: è difficile ridurre le dimensioni di un'azienda e contemporaneamente ridurre i costi unitari. Solitamente i costi unitari diminuiscono con l'aumento della dimensione dell'azienda (economia di scala). Non so poi quali siano i costi di una riduzione di organico: spesso mandare a casa lavoratori comporta nell'immediato dei costi e va ulteriormente a gravare sulla cassa.

    Ai lavoratori dovrà essere chiesto uno sconticino. Ora che Ryanair non assume piloti, coi fallimenti di Wow, Aigle Azur e compagnia bella, i dipendenti saranno incentivati a dare una mano.

    Non conosco l'assetto societario del vettore. Forse la cosa migliore - se tecnicamente e legalmente possibile - sarebbe chiudere interi rami d'azienda. La stessa esistenza - per esigenze legate ai diritti di traffico e forse al diritto del lavoro - di Norwegian Air Argentina, Norwegian Air UK, Norwegian Air International e Norwegian Long Haul è probabilmente una sovrapposizione di costi e funzioni insostenibile per le dimensioni complessive di Norwegian.

    L'ordine di 737 MAX è sicuramente in ballo: la cosa più semplice è annullarlo (senza penali, vista la condizione del programma). Un miracolo potrebbe verificarsi qualora il vettore dovesse riuscire a sopravvivere ancora un po'. Rinegoziando il contratto con Boeing, potrebbe ottenere un grosso sconto e utilizzare nei prossimi anni i MAX per sostituire gli NG a prezzi di saldo, riducendo il costo medio degli aerei che opera. Ma è fantaviazione.

    Ah, già: il prezzo del petrolio è in salita...
    Fa quel che può. Quel che non può, non fa.

  4. #354
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da kenadams Visualizza il messaggio
    Nessuna SpA chiude baracca prima di aver tentato tutto: non è nell'interesse degli azionisti - che in caso di fallimento perdono tutto l'investimento; non è nell'interesse dei creditori, che in caso di fallimento rimangono in maggioranza scoperti. Finché c'è ossigeno si prova a respirare, si provano a invertire le tendenze negative.

    Norwegian non ha praticamente più accesso al credito. Già lo scorso febbraio S&P Global la considerava più rischiosa di Flybe, Croatia Airlines e Aeroflot. Ora nemmeno gli strozzini...



    Norwegian non può pagare i lessor in ritardo perché si vedrebbe gli aerei confiscati. Aeroporti e fornitori avranno relativamente poca pazienza. Rimango 'sti benedetti obbligazionisti col cerino in mano. Nel frattempo il vettore prova a (s)vendere il vendibile fra i propri asset per fare cassa. Fin qua tutto bene.

    I problemi più grossi sorgono nel momento in cui il vettore deve svendere anche posti per fare cassa: quello è un problema enorme perché pone le esigenze finanziarie di breve termine in diretta contraddizione con le esigenze strategiche dell'azienda di aumentare (al più presto!) gli yield.

    Per arrestare il bagno di sangue e far durare la cassa il vettore dovrà chiudere un bel po' di rotte, presumibilmente quelle maggiormente in perdita. Questo è inevitabile ma pone almeno un problema: è difficile ridurre le dimensioni di un'azienda e contemporaneamente ridurre i costi unitari. Solitamente i costi unitari diminuiscono con l'aumento della dimensione dell'azienda (economia di scala). Non so poi quali siano i costi di una riduzione di organico: spesso mandare a casa lavoratori comporta nell'immediato dei costi e va ulteriormente a gravare sulla cassa.

    Ai lavoratori dovrà essere chiesto uno sconticino. Ora che Ryanair non assume piloti, coi fallimenti di Wow, Aigle Azur e compagnia bella, i dipendenti saranno incentivati a dare una mano.

    Non conosco l'assetto societario del vettore. Forse la cosa migliore - se tecnicamente e legalmente possibile - sarebbe chiudere interi rami d'azienda. La stessa esistenza - per esigenze legate ai diritti di traffico e forse al diritto del lavoro - di Norwegian Air Argentina, Norwegian Air UK, Norwegian Air International e Norwegian Long Haul è probabilmente una sovrapposizione di costi e funzioni insostenibile per le dimensioni complessive di Norwegian.

    L'ordine di 737 MAX è sicuramente in ballo: la cosa più semplice è annullarlo (senza penali, vista la condizione del programma). Un miracolo potrebbe verificarsi qualora il vettore dovesse riuscire a sopravvivere ancora un po'. Rinegoziando il contratto con Boeing, potrebbe ottenere un grosso sconto e utilizzare nei prossimi anni i MAX per sostituire gli NG a prezzi di saldo, riducendo il costo medio degli aerei che opera. Ma è fantaviazione.

    Ah, già: il prezzo del petrolio è in salita...
    Solo ieri con la crisi Iran/Saudi

    Brent Oil:
    $68.06
    +7.66

    Jet Fuel:
    $84.74
    +9.29

  5. #355
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Norwegian chiude i collegamenti a medio raggio da MAD

    https://www.lavanguardia.com/economi...os-ajuste.html
    Chiediti se quello che stai facendo oggi, ti avvicina al luogo dove vorresti essere domani.

  6. #356

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Non chiude i collegamenti... Chiude la base di corto raggio e quelle tratte non profittevoli. Purtroppo per tornare in corsa l azienda deve prendere decisioni molto forti, questa una di quelle .. Madrid sarà cmq collegata con la scandinava.

  7. #357
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da FlyKing Visualizza il messaggio
    Norwegian chiude i collegamenti a medio raggio da MAD

    https://www.lavanguardia.com/economi...os-ajuste.html
    Riduce le attivita su MAD ma in cambio mantiene le sue basi a LPA e TFS che dovevano inizialmente essere chiuse, ma visto la mossa di Ryanair che chiude le basi nelle Canarie, Norwegian ha deciso di mantenerle.

  8. #358
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Norwegian cancellerà diversi voli da Helsinki, Stoccolma, Copenaghen, Oslo e da altre città.

    Cvc
    Norwegian Cuts Dozens of Flights in Europe

    Posted by David Nikel — September 28, 2019 4
    Norwegian Air Boeing 787 Dreamliner

    Following through on its shift in strategy from growth to profitability, Norwegian cancels a range of European routes.

    Norwegian Air has announced significant changes to its European short-haul network for the upcoming 2019/2020 winter season. Many routes will be cancelled as part of the schedule overhaul.

    It is common for European airlines, especially low-cost carriers, to reduce the frequency of services during winter, or run them as summer-only routes when demand dictates. In this case, Norwegian is ending routes that were previously established during the winter.



    The announcements come just a few months after the airline cancelled many of its long-haul routes between the USA and Europe. This was then followed by the culling of all its routes between Ireland and the USA.

    Norwegian Air

    What’s changing?

    The route changes include services operated by both Norwegian Air International (D8) and Norwegian Air Shuttle (DY).

    All routes from the UK routes are all untouched. The Norwegian hubs in Helsinki (HEL) and Stockholm Arlanda (ARN) will see several routes cut including those to Milan (MXP), Madrid (MAD) and Dublin (DUB). Copenhagen (CPH) has just a few cancellations, including the service to Dublin.

    From Oslo, Flights to Agadir and Fuerteventura are cancelled. The service from Sandefjord-Torp to Malaga is cancelled for the winter season.

    Also hit is Norwegian’s operation in Spain. Many services between mainland Spain and the Canary Islands are cancelled, along with services to other places including Germany.

    Norwegian reward program

    Why is Norwegian cutting routes?

    An airline spokesperson said the airline is looking at ways to further improve profitability. This follows the change of strategy from growth to profitability, announced earlier his year by co-founder and CEO Bjørn Kjos, before he stepped down.

    “As part of this strategy we have carried out a comprehensive review of our network in response to the changing market environment and the commercial merit of specific routes which has led to a number of adjustments to our winter 2019 programme,” said a spokesperson.

    The airline also emphasised the ongoing delays with getting the Boeing 737 MAX back in the air. Norwegian’s fleet of 18 MAX aircraft were grounded earlier this year following two major accidents. This led directly to a number of cancellations, including the Irish long-haul routes.

    Anyone impacted by the change should contact Norwegian customer service for rebooking or refund information


    https://www.lifeinnorway.net/norwegi...hts-in-europe/

  9. #359
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Dopo le chiusure di Aigle e XL i franzosi si sono un pelino arrabbiati..

    France will file a complaint about Norwegian Air Shuttle with the European Commission
    The French Minister of Economy and Finance announced Sunday his intention to file a complaint with the European Commission about the public aid that benefits the low-cost airline Norwegian Air Shuttle, which is in great financial trouble.

    As a guest of the “Grand Jury” programme of RTL-LCI-Le Figaro, Bruno Le Maire estimated that the insolvency of French airline XL Airways, in particular, was explained “in part” by the competition of Norwegian, the third-largest European low-cost airline behind Ryanair and EasyJet. The stiff competition has upset the market with reduced transatlantic rates, at the cost of high debt for all airlines involved.

    “It breaks prices, it is in debt, but it has Norwegian public support, and that I cannot accept,” said Le Maire. “The competition rules must be the same for everyone,” he said. “We cannot accept it in Europe, we cannot accept it either from Norway. Hence, I will write to the European Commission next week to tell them, ‘Put it right,’” said the minister.

    Norway is not part of the European Union, but accepts most of its legislative texts.

    Source: Le Figaro and Reuters

  10. #360

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da East End Ave Visualizza il messaggio
    Dopo le chiusure di Aigle e XL i franzosi si sono un pelino arrabbiati..

    France will file a complaint about Norwegian Air Shuttle with the European Commission
    The French Minister of Economy and Finance announced Sunday his intention to file a complaint with the European Commission about the public aid that benefits the low-cost airline Norwegian Air Shuttle, which is in great financial trouble.

    As a guest of the “Grand Jury” programme of RTL-LCI-Le Figaro, Bruno Le Maire estimated that the insolvency of French airline XL Airways, in particular, was explained “in part” by the competition of Norwegian, the third-largest European low-cost airline behind Ryanair and EasyJet. The stiff competition has upset the market with reduced transatlantic rates, at the cost of high debt for all airlines involved.

    “It breaks prices, it is in debt, but it has Norwegian public support, and that I cannot accept,” said Le Maire. “The competition rules must be the same for everyone,” he said. “We cannot accept it in Europe, we cannot accept it either from Norway. Hence, I will write to the European Commission next week to tell them, ‘Put it right,’” said the minister.

    Norway is not part of the European Union, but accepts most of its legislative texts.

    Source: Le Figaro and Reuters
    Il bue che dice cornuto all'asino.

    Bruno', Bruno', vogliamo parlare del 14.3% di Air France in mano allo stato e dell'atteggiamento non proprio 'liberale' nella designazione dei bilaterali?
    Are we there yet? Stories from the road.

  11. #361
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Norwegian reports increased passenger traffic and higher revenues in September

    Norwegian carried more than 3.3 million passengers in September. The unit revenue increased for the sixth consecutive month and was up by six percent compared to the same month previous year.

    A total of 3,310,424 passengers chose to fly with Norwegian in September. The total traffic (RPK) increased by two percent, the capacity growth (ASK) was one percent and the load factor increased by 1.1 percentage point to 90 percent.

    “As we are moving from growth to profitability, I am pleased that our unit revenue continued to increase for the sixth consecutive month and that passenger demand has been stable and solid. Norwegian’s operational performance continues to improve, and we are on track to reach the targeted cost-reductions of two billion NOK in 2019,” said Acting CEO and CFO of Norwegian, Geir Karlsen.

    “The outlook going forward is promising, and for the upcoming winter season, we have adjusted our route portfolio and capacity to ensure that we are well positioned to meet the actual demand,” he added.

    The continued fleet renewal contributed to a further reduction of CO2 emissions in September with 70 grams per passenger kilometre, a reduction of 0.3 percent compared to the same period last year. With an average age of 3.8 years, Norwegian has one of the world’s most environmentally friendly fleets. Thanks to this, the company has reduced its per passenger emissions by 30 percent since 2008.

    Norwegian operated 99.3 percent of the scheduled flights in September, whereof 79.8 percent departed on time. The use of wetlease aircraft in September affected the on-time performance negatively.



    Qualche segnale di vita, anche se il greggio fara' la differenza forte nella W19/20. Comunque sempre meglio segni + che -!

  12. #362

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Piano piano

  13. #363
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    David

  14. #364

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    https://www.forbes.com/sites/grantma...-by-years-end/ questo invece é l articolo con cui é stato aperto il topic.. Un Anno fa.. Dai speriamo di averne un altro tra 1 anno.

  15. #365

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Notavo che la DY 7193 non vola più il martedì FCO-EWR, penso anche la DY 7194 quindi. Ora capisco perché mi hanno modificato l'itinerario, all'inizio pensavo fosse solo per un cambio di AM e conseguente indisponibilità di posti. Dovevo volare con DY 7193 il 15/10 invece mi hanno riprotetto via CPH. Vedo che al momento la tratta FCO-EWR è operata da Evelop con Airbus 330-200 che è anche quanto compare nella mia prenotazione al ritorno.
    Mi chiedevo se fosse una riduzione stagionale programmata o una conseguenza della mancanza di 787. Propendo per la seconda ipotesi dato che il biglietto l'avevo acquistato non molto prima dell'incidente al 787 in decollo a FCO.
    Mi auguro che la compagnia possa uscire da questa situazione finanziaria difficile, ma al tempo stesso, come utente/cliente, non so se la prossima volta mi rivolgerò di nuovo a Norwegian. Ho acquistato il biglietto in funzione di due fattori: volo diretto, 787. Ora ne viene a mancare uno all'andata e l'altro al ritorno. Inoltre il tempo di viaggio è incrementato in modo notevole. Vedremo come andrà il viaggio, purtroppo le premesse non sono le migliori. Sarò felice di essere smentito.

    Ciao,
    Daniele
    Ultima modifica di lelebass; 8th October 2019 a 14: 23

  16. #366

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Hai perfettamente ragione, tutto questo dovuto ai motori..stanno facendo il possibile per creare meno danni possibili al cliente, e per l. Inverno cambia qualcosa, ci si prepara al Meglio per la Prossima summer

  17. #367
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Elenco per margini di perdita (loss margin) delle rotte Norwegian da Helsinki nel periodo set18-ago19.
    Interessante segnalare che da questo elenco le uniche a sopravvivere year-round sono LGW e FCO.


  18. #368
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse



    B787 Norwegian Fiumicino-Oakland ha dichiarato emergenza ed è atterrato in Islanda.

  19. #369

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Medical emergency

  20. #370
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  21. #371
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    AcroMax, per la navigabilitá e leggibilità del forum cortesemente posta gli articoli per intero, e non solo il link.

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