Aviazione Civile
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  1. #276

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Ciao ploncito, ci sono migliaia di post dove sappiamo che le finanze di norwegian non vanno bene, cosa hai detto di nuovo? Ah che sono spocchioso capito. Fai finta di non vedere che qualcuno deride un azienda intuibile già dal nome di questo thread. Grazie per il tuo in bocca al lupo.

  2. #277

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Hai perfettamente ragione, la forte espansione ha generato esattamente questo. Calcoliamo anche che negli ultimi2 anni abbiamo ricevuto 24 787 con motori che ben conosci e 18 max ora a terra.

  3. #278
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Caro collega, sono più che convinto che sia te che il nostro caro fenomeno twqualcosa fate parte della famiglia degli uccelli del malaugurio quali civetta e gufo.
    Detto questo, la situazione norwegian, once again, la conosco molto bene, so che é in grandi difficoltà economiche, il punto su cui mi sono sempre battuto e sul quale avete fatto finta di non analizzare é la ragione principale per cui norwegian si trova ORA in questa situazione, nonostante abbia fatto numeri spaventosi questa estate, si trova a cercare cash per mandare avanti la baracca. 40 wet lease al giorno per il problema motori e max equivalgono a milioni e milioni di euro. E se non paghi non voli. Analizzami questo punto ora est and ave. Sono stati fatti dei meeting ultimamente dove si é parlato del futuro di questa azienda, ci sono delle novità per l inverno, roma rimane in piedi e ci sono voli in vendita già per la prossima estate.Incrocio le dita e tra le mille difficoltà speriamo che si possa andare avanti.
    Ps: siete grandi grossi e vaccinati, non fate gli ironici su una questione molto delicata, rileggetevi.
    Se poi volete un caffè vi aspetto a Fiumicino.
    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Ciao ploncito, ci sono migliaia di post dove sappiamo che le finanze di norwegian non vanno bene, cosa hai detto di nuovo? Ah che sono spocchioso capito. Fai finta di non vedere che qualcuno deride un azienda intuibile già dal nome di questo thread. Grazie per il tuo in bocca al lupo.
    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Hai perfettamente ragione, la forte espansione ha generato esattamente questo. Calcoliamo anche che negli ultimi2 anni abbiamo ricevuto 24 787 con motori che ben conosci e 18 max ora a terra.
    sasha, detto che apprezzo il tornare in pista per un confronto, nonche' proporre un caffe', cosa che faro' volentieri, spiace solo tu continui a indicare come gufi e civette chi semplicemente ha argomentato alcune recenti analisi finanziarie e di mercato. Che, lasciamelo dire, sono pesanti assai quando non ripaghi i bonds nei termini e ipotechi per questo slots preziosi, o quando vendi altro capitale azionario. Tutti indici di avanzata crisi di liquidita', ma gravi!

    Ora, hai sempre portato i guai con gli aerei come unica fonte del danno; ma e' cosi'? No.
    In primis non ci hai mai detto come RR e Boeing stiano compensando voi come fanno con gli altri. In secondo luogo mai hai fatto menzione di errori strategici gravi come il voler imporre un nuovo segmento di mercato (il low-cost) sul long-haul, da sempre ritenuta dinamica pericolosa, se non suicida (vedi Wow, Monarch, Primera etc..).
    Terzo, il decrescere del valore azionario di pari passo con il crescere dell'indebitamento.
    Quarto, l'essersi inseriti su alcune rotte PTP intercont dove vendi davvero solo quella destinazione che diventa in cul-de-sac senza alcuna possibilita' di interconnessione su un network di proseguimento; ti faccio presente che una 3 giorni NY si compra ormai su Expedia, e da anni, come pacchetto. Praticamente nemmeno piu' i tour operator la vendono tanto e' misera come mark-up.
    Insomma, ribadendo che nessuno ce l'abbia con te a priori, ne' tanto meno con DY per partito preso, penso vi sia un ampio panorama sul quale poter disquisire in maniera professionale.
    Chiunque qui sopra mi puo' esser testimone che quando abbiamo noi fatto cazzate io l'ho ammesso, difendendo il difendibile, non l'indifendibile. Cerchiamo di essere e restare obiettivi caro sasha, io tengo alla mia compagnia quanto tu alla tua, errori se ne fanno e ancora ieri sera alle 23 rimediavo ad uno di questi con un cliente disorientato a Chicago dalle risposte evasive di qualcuno che non vedeva l'ora di andarsene a casa. Si sbaglia, punto.
    E' che quando si sbagliano scelte strategiche globali allora son guai. E Norwegian e' nei guai. Che ne possa uscire resta l'auspicio di tutti, in primis per chi ci lavora. MA credo occorrera' un travaglio assai duro.

  4. #279
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Peraltro:

    In an end-of-year update, Norwegian said that it has “reached an agreement” with Rolls which will have a positive effect on the airline’s finances from the first quarter of 2019.
    https://www.independent.ie/world-new...-37655583.html

    ...e i Max li abbiamo tutti a terra, non solo DY, anzi...

  5. #280
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    ... Fai finta di non vedere che qualcuno deride un azienda intuibile già dal nome di questo thread. ...
    Nessuno sta irridendo Norwegian, tantomeno il titolo del thread è irridente: Norwegian sta annaspando (indipendentemente dai motivi), e si trova a combattere contro una possibile bancarotta (indipendentemente dai motivi). Ritenere sbagliato il business model è cosa legittima, non condivisibile da parte tua quanto vuoi, ma assolutamente legittima, a maggior ragione quando l'opinione viene argomentata e genera confronto tra due punti di vista.
    La realtà è questa, e l'ultima notizia di andare a chiedere, a chi si attende la restituzione di un prestito, di spostare la scadenza dell'incasso è l'ennesimo brutto segnale dal punto di vista finanziario, piaccia o non piaccia sentirselo dire.


  6. #281

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Hai dati alla mano su come RR stia compensando le altre compagnie? Sono d accordo con te, sono stati fatti errori strategici, pesanti, ma continuo a sostenere che da norwegian abbia margini di miglioramento. Questo inverno bisognerà solamente limitare i danni, e ci sono dei piani per questo, per ripartire la prossima estate.

  7. #282
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Hai perfettamente ragione, la forte espansione ha generato esattamente questo. Calcoliamo anche che negli ultimi2 anni abbiamo ricevuto 24 787 con motori che ben conosci e 18 max ora a terra.
    Si fosse optato per A350 e A320N stareste facendo utili a palate, vero?

  8. #283
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Hai dati alla mano su come RR stia compensando le altre compagnie? Sono d accordo con te, sono stati fatti errori strategici, pesanti, ma continuo a sostenere che da norwegian abbia margini di miglioramento. Questo inverno bisognerà solamente limitare i danni, e ci sono dei piani per questo, per ripartire la prossima estate.
    sasha, pero' famose a capi'; o ci confrontiamo sulla sostanza o lasciamo perdere. Se solo avessi letto l'articolo che ti ho linkato avresti evitato di fare questa inutile domanda:

    “The company has now reached an agreement with Rolls-Royce which will have a positive effect from the first quarter of 2019. The commercial terms of the agreement remain confidential,” the carrier said.

    Questi accordi sono confidenziali, ma voi, VOI, dite che sono abbastanza buoni per avere un effetto positivo. Quindi di cosa parli, stante che l'accordo RR/DY e' buono e che la sostituzione dei motori e' interamente a carico di RR?

  9. #284

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Tw non avremmo certo questi casini

  10. #285

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    ANA, BA, Royal Brunei, Virgin, LATAM hanno tutti lo stesso problema con i Trent 1000. Il problema di fondo di DY e' un altro. Strategia sbagliata.
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  11. #286

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Che flotta di lh hanno queste compagnie?787 only?

  12. #287

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Che flotta di lh hanno queste compagnie?787 only?
    Certo che no (con l'eccezione di Royal Brunei). Ma, cosi' come Norwegian, hanno avuto tutte aerei a terra, hanno dovuto fare wetlease (anche significativi e per lungo termine, vedi LATAM, BA), trovare nuovi aerei (Virgin) e ritardare la dismissione di altri aerei (ANA). E malgrado tutto cio', fanno tutti soldi (beh, Virgin... piu' o meno).

    Il problema del 787 e del 737MAX e' una foglia di fico. DY perderebbe quanto perde ora anche se tutti i Trent 1000 funzionassero perfettamente.
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  13. #288
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Che flotta di lh hanno queste compagnie?787 only?
    "...e ridanghete..." direbbe Magnotta; spero non debba fare un disegno e ti chiedo, di nuovo: SE DY E RR HAN TROVATO UN ACCORDO CHE DY DEFINISCE POSITIVO, SE RR PAGA TUTTI I MOTORI NUOVI, COSA CAMBIA ALLA SITUAZIONE ATTUALE?????

    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    DY perderebbe quanto perde ora anche se tutti i Trent 1000 funzionassero perfettamente.
    Prendi il foglio e io la matita, sperando non servano.

  14. #289
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Certo che no (con l'eccezione di Royal Brunei). Ma, cosi' come Norwegian, hanno avuto tutte aerei a terra, hanno dovuto fare wetlease (anche significativi e per lungo termine, vedi LATAM, BA), trovare nuovi aerei (Virgin) e ritardare la dismissione di altri aerei (ANA). E malgrado tutto cio', fanno tutti soldi (beh, Virgin... piu' o meno).
    Davvero Royal Brunei adesso fa soldi anche sul lungo? (e con 3 rotte?)

  15. #290

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da tiefpeck Visualizza il messaggio
    Davvero Royal Brunei adesso fa soldi anche sul lungo? (e con 3 rotte?)
    A quanto mi dicevano RB col 787 e il diretto non perde più su Londra. Comunque, gli esempi più calzanti di quello che volevo dire sono LATAM, ANA, BA e Virgin.
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  16. #291

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Così tanto per dire la mia anche io, premesso che faccio il tifo per il lavoro, a prescindere...

    Ma il problema di DY, fosse mica aver aperto rotte a destra e sinistra, creando basi in Italia, spagna, argentina, stati uniti, Francia per il long haul, volare in Asia quando tra M3 e orientali già le compagnie major europee fanno fatica, e chi ne ha più ne metta, senza prima consolidare la situazione economica?

    Cioè bello ordinare 2000 787, fare i fighi aprendo PTP, vedere a Barcellona un intero terminal di gente che va a LAX, EWR ma a 300€ a testa a/r, ma come fai anche solo ad andare in pari?

    Da ignorante in finanza ma non nella gestione flotte (e che flotte, visto che mi occupo di navi!), io mai e poi mai cercherei di fare 10 passi più lunghi della gamba senza prima essere sicuro di avere entrambi i piedi a terra! E se EK chiude rotte o ripianifica avendo praticamente capitale illimitato e comunque una vagonata di utili nel cassetto, difendere DY è alquanto da persone con gli occhi bendati.

    Al netto di ciò, non credo che ne TW843 ne EEA, che personalmente non conosco ma reputo esperti, si divertano a giocare nel dire certe cose ne credo provino godimento personale se DY fallisse e centinaia di persone restassero a terra senza lavoro.

    Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
    Ultima modifica di Luca Paglia; 4th September 2019 a 22: 03
    Non sei fregato veramente finché hai da parte una buona storia, e qualcuno a cui raccontarla. - Novecento

  17. #292

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Il problema, in aviazione come in un qualunque altro mercato, è che non basta avere la fila di clienti per fare soldi. Vuoi inondare il mercato con le tue automobili ed avere clienti che si accalcano per averle? Basta regalarle.
    Tornando a DY, i problemi sono iniziato molto prima dei motori del 787 e del grounding del 737, come testimonia il collasso del titolo che dura da mesi e mesi. Non si tratta di fare i gufi, sono i numeri che parlano. E il preannunciato piano di turnaround non potrà essere indolore, inutile illudersi. E questo lo dico senza nessun piacere
    ALB AMS ATL AUH AUS AYQ BIO BOI BOS BRS BRU BWI CAG CDG CIA CNS CTA CTU CUN DCA DFW DRS DTW DUS DXB EIN FCO FRA GVA HAN HHN HKG HND HOU IAD ICN JFK KUL LAX LGW LHR LIN MAD MEX MIA MNL MUC MXP NAR NCE NTE OLB ORD ORY PEK PEN PHD PHX PSR PVG SEA SGT SHA SIN SLC STN STR SYD SZX TGZ TPE TXL VIE XIY ZUR

  18. #293

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Thread sbagliato
    Are we there yet? Stories from the road.

  19. #294
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Una smentita a un'indiscrezione...ma non smentita del tutto...perche'?


    Norwegian Air riconferma la base lungo raggio a Roma


    Uno spiffero smentito. Una notizia che non trova riscontro. Norwegian ancora al centro dell’attenzione, perché fonti attendibili annunciano a TTG Italia la chiusura della base a lungo raggio Roma Fiumicino, ma una nota dell’ufficio stampa del vettore intende chiudere porta e spiffero.

    Nel documento inviato a TTG si legge che “Norwegian preferisce non rilasciare dichiarazioni in merito a rumors che vorrebbero la chiusura della sua base a lungo raggio a Roma Fiumicino”.

    Ma non è finita così, perché di seguito il portavoce della compagnia tende a evidenziare come ci siano 3 elementi che confutano questi rumors.

    Primo: la rotta Roma-New York è già disponibile presso tutti i canali di vendita Norwegian, a partire da ora per tutto l’inverno e per tutta la prossima stagione estiva. I voli sono infatti, disponibili fino al prossimo agosto 2020.

    Secondo: anche il volo Roma-Boston è già in vendita per volare da maggio 2020 fino alla fine di agosto 2020 (si tratta di un volo stagionale).

    Terzo: entrambe le rotte verranno operate con aeromobili a lungo raggio basati a Roma e con personale di cabina (piloti compresi) italiani.

    In chiusura si aggiunge ancora (sarà il quarto punto) che la compagnia specifica che il resto della programmazione a lungo raggio da e per Roma (per l’ estate 2020) sia in fase di programmazione. "A breve arriverà una nota con l’offerta commerciale completa”, si legge.

  20. #295

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    La base rimane aperta

  21. #296
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    La base rimane aperta
    quindi c'è al momento un solo aereo basato a FCO?
    Scegli un lavoro che ami e non lavorerai mai, nemmeno per un giorno in tutta la vita

  22. #297

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Fino al 30 ottobre saranno 3 le macchine basate a fco, dal 1 novembre 1 sola, per tornare in piena attività da aprile 2020.

  23. #298
    Senior Member L'avatar di aa/vv??
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Fino al 30 ottobre saranno 3 le macchine basate a fco, dal 1 novembre 1 sola, per tornare in piena attività da aprile 2020.
    ok... e quei due terzi di naviganti in eccesso dove li mettono nel frattempo? tutti contratti a termine?
    Scegli un lavoro che ami e non lavorerai mai, nemmeno per un giorno in tutta la vita

  24. #299

    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Nessun esubero, siamo tutto con contratto a tempo ind su roma, si vola anche da altre basi.

  25. #300
    Senior Member L'avatar di aa/vv??
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    Predefinito Re: Norwegian faces collapse

    Quote Originariamente inviato da sasha Visualizza il messaggio
    Nessun esubero, siamo tutto con contratto a tempo ind su roma, si vola anche da altre basi.
    Mi puoi spiegare questo passaggio? mi stai dicendo che i naviganti basati a Roma volano anche da Londra o Oslo ad esempio?
    Ora, la policy delle low cost è proprio quella di grattare su ogni singola voce, tra cui (la cara Ryan insegna) stipendi e costi di accomodation per i propri crew. Far fare ad un crew un FCO-EWR-FCO ha un costo. Fargli fare pure posizionamenti vari a destra e a manca ne ha un altro, viste le FTL in vigore. O per voi esiste una clausola particolare?
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