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  1. #26

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Palette del compressore andate. Motore da cambiare... ma strano che succeda su un aereo giovane.
    Are we there yet? Stories from the road.

  2. #27

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Palette del compressore andate. Motore da cambiare... ma strano che succeda su un aereo giovane.
    Per curiosit, dal punto di vista solo squisitamente tecnico (quindi mettendo da parte tutti i discorsi relativi al danno di immagine, ai costi per noleggiare una macchina sostitutiva, rimborsi ai passeggeri per i ritardi, ecc.), quanto costa una operazione del genere?

  3. #28

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    Per curiosit, dal punto di vista solo squisitamente tecnico (quindi mettendo da parte tutti i discorsi relativi al danno di immagine, ai costi per noleggiare una macchina sostitutiva, rimborsi ai passeggeri per i ritardi, ecc.), quanto costa una operazione del genere?
    Dipende. Ci sono cosi' tante variabili... il motore e' tuo o power by the hour? Hai un'assicurazione, o un contratto di supporto, che copre un cambio? Hai infrastruttura tua, oppure devi noleggiarla? Il personale e' tuo, o comunque pagato, o devi pagare extra?
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  4. #29

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Direi anche che riproteggere 300 persone in pieno agosto un bel costo qualsiasi strada si scelga. E questo a carico della compagnia

  5. #30
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    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Palette del compressore andate. Motore da cambiare... ma strano che succeda su un aereo giovane.
    Per capire Fab, e' sempre il solito problema delle palette RR' o con giovane intendi dire che il motore e' prodotto POST "prima rottura/analisi/ok trovato il problema/le rifacciamo/ora e' tutto ok/rimontiamo motori nuovi dove le palette non si rompono!" ???

  6. #31
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    Quote Originariamente inviato da freez267 Visualizza il messaggio
    Direi anche che riproteggere 300 persone in pieno agosto un bel costo qualsiasi strada si scelga. E questo a carico della compagnia
    causa extreme sever weather a EWR, settimana scorsa molte compagnie ivi operanti (UA su tutte) han dovuto cancellare dozzine di voli, anche intercont; certo, repro in peak e' un delirio, quando hai migliaia di stranded pax ovunque, ma e' qui che intervengono in primis gli accordi AJV, poi StarAlliance e poi SPA con tutti (o quasi) gli altri.
    DY con chi ha SPA mi domando? Perche' non averne significva davvero costi importanti, tipo 300 pax FCO-LAX = EUR300k di repro potenziali...

  7. #32

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Dipende. Ci sono cosi' tante variabili... il motore e' tuo o power by the hour? Hai un'assicurazione, o un contratto di supporto, che copre un cambio? Hai infrastruttura tua, oppure devi noleggiarla? Il personale e' tuo, o comunque pagato, o devi pagare extra?
    Quote Originariamente inviato da freez267 Visualizza il messaggio
    Direi anche che riproteggere 300 persone in pieno agosto un bel costo qualsiasi strada si scelga. E questo a carico della compagnia
    Insomma, per citare il caro vecchio Felice Allegria potremmo dire:"... 'n'Apocalisse!!!"

  8. #33

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da East End Ave Visualizza il messaggio
    Per capire Fab, e' sempre il solito problema delle palette RR' o con giovane intendi dire che il motore e' prodotto POST "prima rottura/analisi/ok trovato il problema/le rifacciamo/ora e' tutto ok/rimontiamo motori nuovi dove le palette non si rompono!" ???
    Credo - e qui sto facendo diagnosi senza essere un ingegnere, senza aver visto il motore, basandomi solo su cio' che ho imparato in passato - che siano due cose diverse.

    Il problema storico dei Trent 1000 e' la corrosione delle palette, che fa si che si rovinino/si formino dei margini sporchi, come dei tenti di un pescecane.

    Quello che e' successo a questo motore e' diverso: ha seminato pezzi in giro. I sintomi sono simili a qualcosa che ho visto succedere a un paio di RB211 su 767 e, se non ricordo male, 747: una paletta nel compressore si rompe/si stacca e fa bowling con tutte le altre palette. Tutto, li dentro, gira a migliaia di giri/minuto, quindi l'effetto e' bello grosso e devastante. Sono 110% sicuro che sia successo questo? No. Ma la foto di Avherald postata da Seaking mi ricorda una foto simile che avevo visto per l'RB211 di cui sopra. Tutte le palette, si vede, sono 'dentate' all'incirca allo stesso punto, il che vuol dire che hanno colpito qualcosa in quel punto. Nel caso dell'RB211 una paletta dello stadio precedente s'era staccata e ha fatto casino. Qui s'ha da vedere, ma direi che e' lo stesso problema.

    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    Insomma, per citare il caro vecchio Felice Allegria potremmo dire:"... 'n'Apocalisse!!!"
    Ni.

    Faccio l'esempio di un 380 BA che ha sfondato un motore a JNB. Motore RR, power-by-the-hour. Aereo fermo a Jo'Burg. Un nuovo motore viene mandato da LHR su un Antonov, assieme a un 'relief party' di ingegneri BA (l'accordo con RR e' che RR ha il motore e fa la manutenzione 'pesante', quella 'leggera' la fa BA) con tutto l'armamentario. South African Airways, con cui BA ha un contratto, offre assistenza e attrezzatura specialistica; no hangar perche' non ce ne sono grossi a sufficienza. Alla fine RR ha pagato la maggioranza dei costi con la sua garanzia, il motore rimane comunque suo. Il 380 e' rimasto fuori per una settimana, un 747 ha fatto gli onori, ci sono state un paio di cancellazioni.

    Norwegian credo abbia supporto da Boeing tramite Goldcare, per cui - immaginando che copra anche questa eventualita' - direi che del cambio se ne occupa Boeing, o chi subappalta per Boeing. Il problema per Norwegian e' che non hanno una riserva, e qui casca l'asino. Dubito altissimamente che chiunque - Boeing, Rolls Royce - paghi il costo di HiFly per l'ACMI.
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  9. #34
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    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    Insomma, per citare il caro vecchio Felice Allegria potremmo dire:"... 'n'Apocalisse!!!"
    Penso che abbiano risolto tutto col noleggio del 380 di HiFly: due piccioni con una fava per accorpare due voli e riproteggere tutti. Il ciccione potrebbe costargli tra i 15 e i 20 mila euro l'ora...

  10. #35

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da OneShot Visualizza il messaggio
    Penso che abbiano risolto tutto col noleggio del 380 di HiFly: due piccioni con una fava per accorpare due voli e riproteggere tutti. Il ciccione potrebbe costargli tra i 15 e i 20 mila euro l'ora...
    Cos poco? So per certo che un jet privato tipo LearJet costa a noleggio 10.000 $ l'ora (abbonamento da 10 ore a centomila verdoni, cos almeno mi ha detto uno con cui lavoro che spesso ne fa uso...)

  11. #36

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    Intanto anche la NY di ieri non e partita.

  12. #37

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    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Palette del compressore andate. Motore da cambiare... ma strano che succeda su un aereo giovane.
    Ma quello delle palette dei motori RR un problema noto, se ne era gi parlato abbondantemente

    http://www.aviazionecivile.it/vb/sho...lemi-ai-motori

  13. #38

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da Azeta Visualizza il messaggio
    Ma quello delle palette dei motori RR un problema noto, se ne era gi parlato abbondantemente

    http://www.aviazionecivile.it/vb/sho...lemi-ai-motori
    v. mio post 33.
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  14. #39
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    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    Cos poco? So per certo che un jet privato tipo LearJet costa a noleggio 10.000 $ l'ora (abbonamento da 10 ore a centomila verdoni, cos almeno mi ha detto uno con cui lavoro che spesso ne fa uso...)
    Quello un prezzo all inclusive. Un ACMI copre solo Aircraft, Crew, Maint, Insurance (A.C.M.I. appunto).
    Tutto il resto (fuel handling landing navigation etc... etc... sono a carico di chi noleggia.

  15. #40
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    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Trovo straordinario che Norwegian non abbia "riserva" di aerei standby per coprire uno che ha bisogno di un nuovo motore. Mandano avanti un programma intercontinentale su non so piu' quante basi, con incroci a W tra diverse basi, e non hanno nemmeno un aereo da usare come riserva?
    Mai visti aerei di riserva in peak season. I casini operativi o un qualunque aog si bevono le dispo, sempre che si riesca a pianificare, in un baleno.

  16. #41
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    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    In che zona di FCO stato parcheggiato laereo?

  17. #42

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da vipero Visualizza il messaggio
    Mai visti aerei di riserva in peak season. I casini operativi o un qualunque aog si bevono le dispo, sempre che si riesca a pianificare, in un baleno.
    Non so dove lavori, ma io non ho mai visto una giornata iniziare senza almeno un widebody e un narrowbody in riserva a LHR. Che poi ci siano flotte in cui questo non e' possibile e' pacifico, e che poi a fine giornata si finisca senza e' un altro conto.
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  18. #43

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Easyjet in estate ha tra i 10 e i 15 aerei di riserva, che vengono quasi sempre utilizzati entro fine giornata per coprire AOGs o altre situazioni simili. Immagino che tutte le compagnie facciano se non lo stesso quasi.
    Ultima modifica di flyingclam; 16th August 2019 a 17: 57

  19. #44
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    Quote Originariamente inviato da flyingclam Visualizza il messaggio
    Easyjet in estate ha tra i 10 e i 15 aerei di riserva in estate, che vengono quasi sempre utilizzati entro fine giornata per coprire AOGs o altre situazioni simili. Immagino che tutte le compagnie facciano se non lo stesso quasi.
    Corbezzoli! E quante ne succedono per usarne cos tanti a fine giornata? E hanno pure gli equipaggi di riserva adeguati a sto numero di macchine.
    Beh che dire? Beati loro...

  20. #45

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Tra AOG, aerei fuori posizione dalla sera precedente per imprevisti (fuori ore, dirottamenti, coprifuoco mancati etc) una buona percentuale viene utilizzata a inizio giornata. Entro fine giornata spesso finiscono e anzi, ne servirebbero di pi. A MXP ce ne sono 3 ad esempio, a LGW e TXL diversi altri. Con praticamente 2000 voli al giorno la normalit, e sono sicuro sia lo stesso per altre compagnie di simile dimensione.

  21. #46
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    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da flyingclam Visualizza il messaggio
    Easyjet in estate ha tra i 10 e i 15 aerei di riserva, che vengono quasi sempre utilizzati entro fine giornata per coprire AOGs o altre situazioni simili. Immagino che tutte le compagnie facciano se non lo stesso quasi.
    Da dove hai tratto questa informazione?
    Per la peak season del 2018 (l'estate scorsa) erano 4, pi un turboprop che faceva da spola coi pezzi di manutenzione e meccanici per i casi estremi, ed stato un bagno di sangue.
    Quest'anno sono sei pi due turboprop. 15/20 forse in inverno quando l'attivit si riduce.
    Quote Originariamente inviato da vipero Visualizza il messaggio
    Corbezzoli! E quante ne succedono per usarne cos tanti a fine giornata? E hanno pure gli equipaggi di riserva adeguati a sto numero di macchine.
    Beh che dire? Beati loro...
    Non bastano mai, soprattutto negli aeroporti che hanno la chiusura tassativa ad una certa ora (vedi ORY).

  22. #47

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Dipende dai giorni, ma non mi risulta siano mai stati meno di 10 in estate quest'anno. Una delle misure adottare per evitare i collassi operativi avuti l'estate scorsa, dove come dici tu c'erano meno riserve. Quando capiti a Luton chiedi in Hangar e te lo confermeranno.

    I turboprop sono ovviamente solo per gli spares e gli ingegneri, e spesso anche qualche piccolo jet, ma io parlavo dei 320 spares easyJet.

  23. #48
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    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da flyingclam Visualizza il messaggio
    Tra AOG, aerei fuori posizione dalla sera precedente per imprevisti (fuori ore, dirottamenti, coprifuoco mancati etc) una buona percentuale viene utilizzata a inizio giornata. Entro fine giornata spesso finiscono e anzi, ne servirebbero di pi. A MXP ce ne sono 3 ad esempio, a LGW e TXL diversi altri. Con praticamente 2000 voli al giorno la normalit, e sono sicuro sia lo stesso per altre compagnie di simile dimensione.
    Ecco, appunto: quelli di cui parli sono dei rerouting, replanning, in cui si pesca l'aereo che ha meno settori/ore di volo della giornata e lo si ripianifica dove c' pi bisogno. Nel frattempo si recupera quello rimasto fuori basecper curfew o equipaggio fuori ore. Quelli spare veri e propri sono 6 di cui 3 a MXP in quanto pi centrale e in quanto oramai ci sono 2 coa (UK e AT) ed erano pianificati per il No Deal. Per ora invece, sia gli equipaggi sotto coa Austriaco che quelli UK possono operare indistintamente G registration e OE reg. con o senza pax.

  24. #49
    Member L'avatar di OneShot
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    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Quote Originariamente inviato da flyingclam Visualizza il messaggio
    Dipende dai giorni, ma non mi risulta siano mai stati meno di 10 in estate quest'anno. Una delle misure adottare per evitare i collassi operativi avuti l'estate scorsa, dove come dici tu c'erano meno riserve. Quando capiti a Luton chiedi in Hangar e te lo confermeranno.

    I turboprop sono ovviamente solo per gli spares e gli ingegneri, e spesso anche qualche piccolo jet, ma io parlavo dei 320 spares easyJet.
    Io mi riferisco alla nota interna del Sig. Lundgren che parlava di "resilience" e intendeva aumentare gli spare AC da 4 a 6 per questa estate. Se trovo la news letter con le sue dichiarazioni ufficiali, te la giro.
    Se hanno deciso di aumentare e nel frattempo pagare pure una manciata di ACMI per coprire i voli regolari, mi sa che qualcuno ha fatto male i conti a LTN.

  25. #50

    Predefinito Re: Frammenti di volo Norwegian Fco-Lax cadono su Fco

    Gli spares sono ben pi di 6, ma il succo del discorso non cambia. Ci sono spares a LGW, TXL, CDG, LTN e MXP. Quanti per ogni base non lo so con precisione, ma ti assicuro che si arriva in doppia cifra agevolmente.
    Un giorno a caso quest'estate mi ricordo di come avessero scritto di 7 AOG e 2 overnight delays che avevano consumato "diversi" spares di mattina, e per questo erano rimasti con "solo" 6 full spares, tra virgolette le parole utilizzate dall'operativo stesso.

    Scusate l'OT.

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