Aviazione Civile
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  1. #26

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Questo non č un piano industriale, ma un piano di limitata sopravvivenza per un paio d'anni, nel quale, come al solito, AZ č chiamata a fare la parte della puttana.
    I politici mettono un po' di soldi (nostri) per salvare la faccia e tutta la clientela che ruota intorno all'azienda.
    DL č abbastanza ricca da poter mettere persi 150 M€ pur di continuare a beneficiare dell'apporto di AZ, anche in chiave strategica nel negarla a LH e a Star.
    Atlantia ha bisogno di ricucire con i 5S e l'ingresso in AZ č utile allo scopo.
    Gli altri non li considero nemmeno.

    In pratica nessuno sta investendo soldi per rilanciare AZ, ma solo per tutelare interessi diversi attraverso l'ingresso nella compagnia.
    La triste realtŕ
    On ne voit bien qu’avec le cśur. L’essentiel est invisible pour les yeux (Antoine de Saint-Exupéry)

  2. #27
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da Betha23 Visualizza il messaggio
    Altra cosa, che senso ha far uscire tutti gli E175 e tenere i 5 E190?
    A naso penso che li terrebbero per operare i voli su London City.

  3. #28
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Questo non č un piano industriale, ma un piano di limitata sopravvivenza per un paio d'anni, nel quale, come al solito, AZ č chiamata a fare la parte della puttana.
    I politici mettono un po' di soldi (nostri) per salvare la faccia e tutta la clientela che ruota intorno all'azienda.
    DL č abbastanza ricca da poter mettere persi 150 M€ pur di continuare a beneficiare dell'apporto di AZ, anche in chiave strategica nel negarla a LH e a Star.
    Atlantia ha bisogno di ricucire con i 5S e l'ingresso in AZ č utile allo scopo.
    Gli altri non li considero nemmeno.

    In pratica nessuno sta investendo soldi per rilanciare AZ, ma solo per tutelare interessi diversi attraverso l'ingresso nella compagnia.
    +1.

  4. #29
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da nicolap Visualizza il messaggio
    Ma siamo sicuri che oggi 'sti scappati di casa riescano a fare qualcosa?
    Certo!
    Concessione ASPI prorogata al 2100 ed incremento dei pedaggi autostradali del 20% annuo

  5. #30

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Concordo con chi ha definito una porcata il presunto piano industriale, ma con le premesse di questa operazione non penso si potesse francamente fare di meglio. L'errore di fondo č stato quello di mettere in mano il dossier Alitalia a gente che di trasporto capisce quanto me di fisica delle particelle e che č partita con il solo obiettivo di cancellare quel poco di positivo che era stato fatto dopo l'ammissione alla A.S.
    Comunque ho sempre meno dubbi che questo "piano" non porterŕ ad una sopravvivenza superiore ai due anni (anche perché ora che parte la cassa della vecchia vecchia vecchia AZ sarŕ sostanzialmente azzerata, per cui la nuova nuova nuova AZ partirŕ con il fardello dei debiti commerciali della A.S.).
    Solo una nota sulla follia di quanto scritto. AZ a LIN ha il problema di avere troppi slot rispetto a quanto riesce a gestire economicamente, ha tenuto per anni aperte rotte solo per non mollare gli slot ai competitor (fra cui un'agguerritŕ U2 che farebbe la parte del leone insieme ai nuovi entranti a cui sarebbe riservato il 50% degli slot riassengati), per cui se queste presunte destinazioni internazionali fossero davvero la gallina dalle uova d'oro le avrebbe potute tranquillamente aprire da tempo. Non ho idea se chi ha spiattellato ai giornalisti il "piano industriale" e soprattutto chi l'ha redatto sia ignorante o in malafede (e francamente non mi interessa piů di tanto), ma i presunti esperti del settore della carta stampata queste cose dovrebbero saperle - come minimo per averle lette enne volte qui.

  6. #31
    Socio 2015 L'avatar di nicolap
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    L'unica buona notizia potrebbe essere quella di una partecipazione di Atlantia, non tanto per la partecipazione in quanto tale a 'sta buffonata di rilancio, quanto perchč questo significherebbe vedere Toninelli spostato all'ASI come responsabile del progetto per lo sbarco su Giove.
    Etiamsi omnes, ego non.

  7. #32

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da venexiano Visualizza il messaggio
    +1.
    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Questo non č un piano industriale, ma un piano di limitata sopravvivenza per un paio d'anni, nel quale, come al solito, AZ č chiamata a fare la parte della puttana.
    I politici mettono un po' di soldi (nostri) per salvare la faccia e tutta la clientela che ruota intorno all'azienda.
    DL č abbastanza ricca da poter mettere persi 150 M€ pur di continuare a beneficiare dell'apporto di AZ, anche in chiave strategica nel negarla a LH e a Star.
    Atlantia ha bisogno di ricucire con i 5S e l'ingresso in AZ č utile allo scopo.
    Gli altri non li considero nemmeno.

    In pratica nessuno sta investendo soldi per rilanciare AZ, ma solo per tutelare interessi diversi attraverso l'ingresso nella compagnia.
    Esattamente.... perň quando i lavoratori davanti all’ennesima richiesta di sacrifici si opporranno sarŕ solo per mantenere gli assurdi privilegi e non perché questo piano sarŕ l’ennesima presa in giro...

  8. #33
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Scusate la domanda troppo di dettaglio ... ma č vero che la SCL č una rotta non profittevole ??

  9. #34

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Concordo in pieno con l'analisi di Belumosi, del resto l'esito di questa sceneggiata di trattativa era scontato, al pari di ciň che succederŕ a questa compagnia tra non molto tempo. Si continua soltanto a rimandare l'inevitabile a spese dei contribuenti, come al solito. Niente di nuovo sotto il sole.

  10. #35

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Diversi quotidiani ieri riportavano la notizia in base alla quale la proposta di Toto era senza dubbio la piu' "ambiziosa" a livello di network in quanto prevederebbe il raddoppio delle destinazioni intercontinentali di AZ che passerebbero dalle attuali 16 a 30 con un cospicuo aumento di velivoli di lungo raggio. Sempre secondo i quotidiani Toto avrebbe risposto a tutti i rilievi e gli appunti mossi da Mediobanca nell'ambito delle garanzie richieste a supporto dell'operazione.

    Vediamo oggi che succede.

  11. #36
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    Diversi quotidiani ieri riportavano la notizia in base alla quale la proposta di Toto era senza dubbio la piu' "ambiziosa" a livello di network in quanto prevederebbe il raddoppio delle destinazioni intercontinentali di AZ che passerebbero dalle attuali 16 a 30 con un cospicuo aumento di velivoli di lungo raggio. Sempre secondo i quotidiani Toto avrebbe risposto a tutti i rilievi e gli appunti mossi da Mediobanca nell'ambito delle garanzie richieste a supporto dell'operazione.

    Vediamo oggi che succede.
    Questo č interessante.

  12. #37
    Member L'avatar di lo spaziale
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio

    Anche Dragoni sottolinea come 60 milioni saranno destinanti a ricomprare gli slot su Heathrow e per farlo AZ ha tempo fino al 2026.
    Come giŕ avvenuto con Etihad, i preziosi slot di LHR sono la garanzia dell'investimento Delta: a fronte di 100mln di cash, in pochi anni Delta o Virgin potrebbero avere in affitto preziosi slot da LHR verso il nord-america per programmare ulteriori voli. Credo poco invece in un'aumento importante dei voli AZ verso LHR visto che da Linate funzionano bene i voli per LCY.
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  13. #38
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Questo non č un piano industriale, ma un piano di limitata sopravvivenza per un paio d'anni, nel quale, come al solito, AZ č chiamata a fare la parte della puttana.
    I politici mettono un po' di soldi (nostri) per salvare la faccia e tutta la clientela che ruota intorno all'azienda.
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    In pratica nessuno sta investendo soldi per rilanciare AZ, ma solo per tutelare interessi diversi attraverso l'ingresso nella compagnia.


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  14. #39

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    Diversi quotidiani ieri riportavano la notizia in base alla quale la proposta di Toto era senza dubbio la piu' "ambiziosa" a livello di network in quanto prevederebbe il raddoppio delle destinazioni intercontinentali di AZ che passerebbero dalle attuali 16 a 30 con un cospicuo aumento di velivoli di lungo raggio. Sempre secondo i quotidiani Toto avrebbe risposto a tutti i rilievi e gli appunti mossi da Mediobanca nell'ambito delle garanzie richieste a supporto dell'operazione.

    Vediamo oggi che succede.
    E perchč no una cinquantina di destinazioni IC... del resto con la sua eventuale stratosferica quota di investimento tutto č fattibile.

  15. #40
    Member L'avatar di Viking
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Si riesce a chiudere presto stasera? Domattina ho il volo alle 6.30 e non vorrei fare tardi..

  16. #41
    Socio 2015 L'avatar di I-POV
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Alitalia, Fs sceglie Atlantia come partner assieme a Delta
    di Leonard Berberi15 lug 2019

    Corriere

    https://www.corriere.it/economia/azi...e69fd06f.shtml

    Alitalia, Fs sceglie Atlantia come partner assieme a Delta
    Dopo quattro ore di vertice il Consiglio di amministrazione di Ferrovie dello Stato ha scelto Atlantia come partner per comporre il consorzio per la newco per la nuova Alitalia. Č quanto apprende il Corriere della Sera da fonti interne. Il prossimo passaggio formale prevede la presentazione dell’offerta — a questo punto vincolante — entro la fine di settembre. Dopo la decisione del Cda di FS il dossier — con il nome di Atlantia — sarŕ vagliato dal ministero dello Sviluppo economico (guidato dal vicepremier Luigi Di Maio) e dai commissari straordinari della compagnia (Stefano Paleari, Daniele Discepolo ed Enrico Laghi. (in aggiornamento)



    Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

  17. #42
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Eh? Cioč, siamo ancora alle offerte? Mah... State a vedere che a settembre diranno che entro dicembre dev’essere presentata “l’offerta vincolante dell’offerta vincolante”, entro Pasqua le offerte finali ed entro settembre 2020 le garanzie per il piano, poi entro Natale 2020 un ‘draft’ di piano industriale che sarŕ visionato dal governo il quale deciderŕ prima di Pasqua 2021

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  18. #43
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    il bibitaro continua con la storia della concessione ASPI da revocare, e se tra 2 mesi Atlantia si rompe i cabbasisi e si tira indietro?

  19. #44
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    L’anagramma di Atlantia č Alitanta ovvero tanta schifezza per l’ennesima statalizzazione mascherata e per l’ennesima privatizzazione finta in cui nessuno comanderŕ e tutto rimarrŕ come era prima fino alla prossima caduta, prestito ponte, piagnistei, can menato per l’aia fino alle elezioni, nessuno che prende decisioni perché si perdono voti. Ribadisco: nel 2007 fu fatta una cagata pazzesca


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  20. #45
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    Ma che sorpresa, nessuno l’avrebbe mai detto!!

  21. #46
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Dai che anche oggi si chiude domani!


    Quote Originariamente inviato da i-ffss Visualizza il messaggio
    [...]Ribadisco: nel 2007 fu fatta una cagata pazzesca
    Nonostante sia parzialmente d'accordo con te penso sia inutile stare qui a rimuginare su quello che č successo anni fa (senza polemica alcuna!).

    A questo punto le mie domande sono: quanti soldi dobbiamo ancora sborsare? Quanto durerŕ questo nuovo "progetto"?
    E come anticipava qualcun altro qui dentro, con Atlantia dento AZ, potrebbero esserci conflitti di interesse?
    Ultima modifica di ploncito; 15th July 2019 a 20: 22 Motivo: errore grammaticale

  22. #47

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da i-ffss Visualizza il messaggio
    L’anagramma di Atlantia č Alitanta ovvero tanta schifezza per l’ennesima statalizzazione mascherata e per l’ennesima privatizzazione finta in cui nessuno comanderŕ e tutto rimarrŕ come era prima fino alla prossima caduta, prestito ponte, piagnistei, can menato per l’aia fino alle elezioni, nessuno che prende decisioni perché si perdono voti. Ribadisco: nel 2007 fu fatta una cagata pazzesca


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    Che poi oramai, con tutto il rispetto, mi chiedo se sarebbero di piů i voti che si perderebbero a Roma o quelli che si guadagnerebbero nel resto del territorio...

  23. #48
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    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da ploncito Visualizza il messaggio
    Dai che anche oggi si chiude domani!




    Nonostante sia parzialmente d'accordo con te penso sia inutile stare qui a rimuginare su quello che č successo anni fa (senza polemica alcuna!).

    A questo punto le mie domande sono: quanti soldi dobbiamo ancora sborsare? Quanto durerŕ questo nuovo "progetto"?
    E come anticipava qualcun altro qui dentro, con Atlantia dento AZ, potrebbero esserci conflitti di interesse?
    Si č vero, rimuginare non serve, ma le responsabilitŕ politiche sono di chi oggi č qui a far nuovamente danni proprio perché a non voler rimuginare si dimentica.


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  24. #49

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Vediamo chi mettono allo sterzo. Se indovinano il top management magari i soldi durano due anni anziché uno.
    Basterebbe anche solo non mettere gente che continua ad aprire e poi chiudere rotte senza uno straccio di logica.

  25. #50

    Predefinito Re: Alitalia, arrivate le offerte per il “quarto socio”

    Quote Originariamente inviato da lo spaziale Visualizza il messaggio
    Come giŕ avvenuto con Etihad, i preziosi slot di LHR sono la garanzia dell'investimento Delta: a fronte di 100mln di cash, in pochi anni Delta o Virgin potrebbero avere in affitto preziosi slot da LHR verso il nord-america per programmare ulteriori voli. Credo poco invece in un'aumento importante dei voli AZ verso LHR visto che da Linate funzionano bene i voli per LCY.
    Gli slot sono giŕ in uso ad AZ, non č che se li riacquista puň aumentare i voli su LHR, anzi ne ha usato una coppia aggiuntiva in affitto quest'anno se ricordo bene.

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