Aviazione Civile
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  1. #51
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    Non un missile spalleggiabile, qui si parla di batterie pesanti (tipo questa, per intenderci http://it.wikipedia.org/wiki/S-75)
    Jonathan Beale - Defence correspondent, BBC News
    A defence expert has told the BBC that shooting down a plane at 10,000 metres (9.7 miles) would have required a long-range surface-to-air missile - possibly guided by radar. That suggests it is unlikely it could have been downed by a portable air defence missile, or Manpad, which has a much shorter range.
    The only other possibility is for an aircraft at that height to be downed by a fighter carrying air-to-air missiles. The US will have access to satellite imagery that should be able to identify ultra-violet plumes if a long-range surface-to-air missile was fired.

  2. #52
    Senior Member L'avatar di Fox
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    che tristezza infinita. un pensiero alle vittime

  3. #53

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru


    Per aspera sic itur ad astra

  4. #54
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    E' assurdo morire cos!!! Chi pagher per tutto ci???? Nelle guerre chi ci rimette sempre la popolazione... che riposino in pace... Tristezza infinita.
    Modafix

  5. #55

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Il kal007 se non sbaglio stato intercettato nello spazio aereo sovietico fuori rotta e abbattuto intenzionalmente. Sinceramente mi sfugge la similitudine.

  6. #56

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Poveracci, un pensiero per le vittime.
    "No airship will ever fly from New York to Paris, no engine can run at the requisite speed for four days without stopping"

  7. #57
    Member L'avatar di pello
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    a quanto pare ora lo spazio aereo chiuso:


  8. #58

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    beh e' molto strano che indichino subito una causa del genere. e' vero che vige il sensazionalismo pero' indicare subito un missile sembra cosa abbastanza certa. di sicuro incasina in modo esponenziale la situazione gia' di per se difficile.

  9. #59

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Quote Originariamente inviato da darietto Visualizza il messaggio
    Il kal007 se non sbaglio stato intercettato nello spazio aereo sovietico fuori rotta e abbattuto intenzionalmente. Sinceramente mi sfugge la similitudine.
    Direi che il paragone pi prossimo quello con il volo Ira Air abbattuto da una nave americana nel golfo persico (anche se in quel caso l'abbattimento fu volontario, anche se era stata totalmente errata l'identificazione del bersaglio)

  10. #60

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Avvisiamo sin d'ora che non saranno tollerate congetture fantasiose e relativi screzi tra gli utenti.

    Abbiate rispetto per questa tragedia.
    Chi persevera in tali atteggiamenti verr bannato senza ulteriori avvisi.
    On ne voit bien quavec le cur. Lessentiel est invisible pour les yeux (Antoine de Saint-Exupry)

  11. #61
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    immagino anche che non sar facile purtroppo fare post-incidente delle indagini serie e imparziali in un territorio che al momento praticamente terra di nessuno.

  12. #62

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Si parla dei missili Buk di produzione Ex Ussr dagli anni 80 in dotazione sia dei ribelli che dell'esercito ucraino

  13. #63
    Member L'avatar di pello
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru


  14. #64
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Tragedia immane... R.I.P.

  15. #65
    Senior Member L'avatar di aa/vv??
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Due aerei identici della stessa compagnia in pochi mesi. Speriamo che almeno stavolta se ne venga a capo.
    RIP

  16. #66
    Member L'avatar di lo spaziale
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Una tragedia che segner davvero questo periodo!
    Vedremo se si riuscir quanto prima a fare chiarezza sulle cause, certo che vedere nuovamente coinvolto un aereo Malaysian pu far pensare a qualcosa di non casuale purtroppo...
    Lo Spaziale
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  17. #67

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    su twitter foto dei corpi...tremendo...

    Per aspera sic itur ad astra

  18. #68

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    se stato un missile, allora a 10.000 pu essere stato solo uno della categoria SAM, non uno spalleggiabile (Igla,etc).
    non credo che i SAM siano in possesso dei filorussi, ma sicuramente ce li hanno sia i regolari ucraini che l'esercito russo.
    L'aereo stato tirato gi al confine. I filorussi/russi fino ad ora hanno abbattuto solo velivoli che volavano dentro l'ucraina (essendo la guerra li) e non che venivano da fuori (d'altronde che senso avrebbe).
    Gli unici in "tensione" per qualcosa che puoi venire "da fuori" (Russia) possono essere gli Ucraini.
    Magari con un'errore sul modo del volo IranAir 655 (considerando anche l'arretratezza dell'esercito ucraino) ed ecco il danno irreparabile.
    Se fosse cos ora l'Ucraina avrebbe meno amici in occidente e, sopratutto, la Russia ci sguazzerebbe dentro alla situazione.

  19. #69

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    "Q) EGXX/QAFXX/IV/NBO/E/000/999/5552N00617W999
    B) FROM: 14/06/30 17:01C) TO: 14/08/01 00:01
    E) POTENTIALLY HAZARDOUS SITUATION UKRAINE AIRSPACE, PARTICULARLY OVER
    CRIMEA, THE BLACK SEA, AND THE SEA OF AZOV.
    DUE TO THE POTENTIAL FOR CONFLICTING AIR TRAFFIC CONTROL (ATC)
    INSTRUCTIONS FROM UKRAINIAN AND RUSSIAN AUTHORITIES AND FOR THE
    RELATED POTENTIAL MISIDENTIFICATION OF CIVIL AIRCRAFT, UK AIRCRAFT
    OPERATORS ARE STRONGLY ADVISED TO AVOID, UNTIL FURTHER NOTICE, THE
    AIRSPACE OVER CRIMEA, THE BLACK SEA, AND THE SEA OF AZOV, WITHIN THE
    FOLLOWING LATERAL LIMITS:
    454500N 0345800E-460900N 0360000E-460000N 0370000E-452700N 0364100E-
    452242N 0364100E-451824N 0363524E-451442N 0363542E-451218N 0363200E-
    450418N 0363418E-445600N 0363700E-443100N 0364000E-424400N 0361600E-
    424700N 0340000E-424800N 0304500E-434100N 0303200E-441500N 0302400E-
    444600N 0300900E-455400N 0322500E-454900N 0324700E-455400N 0330600E-
    455600N 0332700E-455900N 0332900E-THEN ALONG THE CRIMEA BORDER TO
    454500N 0345800E.
    UNILATERAL ACTION TO ESTABLISH A NEW SIMFEROPOL (URFV) FIR THAT
    INCLUDES BOTH UKRAINIAN SOVEREIGN AIRSPACE OVER THE CRIMEAN
    PENINSULA AND INTERNATIONAL HIGH SEAS AIRSPACE MANAGED NEW: Thomsonfly (United Kingdom)">BY UKRAINE
    CONTRADICTS INTERNATIONAL LAW AND ICAO ANNEX 11 STANDARDS.
    UKRAINE NOTAM A0528/14, PUBLISHED 28 MAR 20:14 2014, REJECTS NOTAM
    A0907/14 PUBLISHED NEW: Thomsonfly (United Kingdom)">BY THE RUSSIAN FEDERATION. UKRAINE CONTINUES TO
    PROVIDE AIR TRAFFIC SERVICES (ATS) IN THE AIRSPACE DESCRIBED IN THE
    PARAGRAPH ABOVE AND RUSSIA IS ALSO PROVIDING ATS IN THAT AIRSPACE.
    FURTHERMORE, UKRAINE NOTAM A0520/14, PUBLISHED 28 MAR 16:59 2014,
    CREATES A PROHIBITED AREA OVER THE CRIMEAN PENINSULA FOR OPERATIONS
    BELOW FL290, AND UKRAINE NOTAMS A0524/14 AND A0569/14 CLOSE VARIOUS
    ATS ROUTE SEGMENTS. RUSSIAN FEDERATION NOTAM A0912/14 REJECTS AND
    DIRECTLY CONFLICTS WITH UKRAINE NOTAMS A0520/14 AND A0524/14.
    CONSEQUENTLY, THE POTENTIAL EXISTS FOR CIVIL AIRCRAFT TO RECEIVE
    CONFUSING AND CONFLICTING ATC INSTRUCTIONS WHILE OPERATING IN THE
    DISPUTED AIRSPACE.
    OPERATIONS ARE NORMAL IN ALL OTHER UKRAINE FIRS. HOWEVER, UK
    OPERATORS FLYING INTO, OUT OF, OR WITHIN LVOV (UKLV), KYIV
    (UKBV), DNEPTROPETROVSK (UKDV), AND ODESSA (UKOV) FIRS, AS WELL AS
    AIRSPACE IN THE SIMFEROPOL (UKFV) FIR THAT IS OUTSIDE THE LATERAL
    LIMITS OF THE AIRSPACE OVER CRIMEA, THE BLACK SEA, AND THE SEA OF
    AZOV DESCRIBED IN THE FIRST PARAGRAPH OF THIS NOTAM, SHOULD REVIEW
    CURRENT SECURITY/THREAT INFORMATION AND NOTAMS

    ….notam on air gi prima della tragedia...

  20. #70
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru


  21. #71
    Moderatore L'avatar di londonfog
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Un "defence expert" della BBC dice che l'unica ipotesi possibile e' un missile aria-aria lanciato da un caccia, non ci sono pero' prove concrete. Solo teorie plausibili.

    Al di la delle possibile ramificazioni politiche di questo caso, la perdita di vite umane lascia senza parole.

  22. #72
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Il 777-200ER, era 9M-MRD - consegnato il 29/07/1997

    http://avherald.com/h?article=47770f9d&opt=0

  23. #73

    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    intanto arriva anche l'Ansa:

    Aereo abbattuto in Ucraina zona guerra. Tutti morti. Le prime immagini
    E' un Boeing 777 della Malaysia Airlines partito da Amsterdam

    Un Boeing 777 della Malaysia Airlines stato abbattuto in Ucraina vicino al confine con la Russia. Era in volo da Amsterdam a Kuala Lumpur con a bordo 280 passeggeri e 15 membri dell'equipaggio, sono tutti morti secondo fonti locali. L'aereo ha cominciato a perdere quota circa 50 chilometri prima di entrare nello spazio aereo russo ed e' precipitato in territorio ucraino. La regione in cui e' quella di Shiaktiorsk, 40 chilometri a est di Donetsk, una zona di combattimenti.

    Sarebbe stato abbattuto ad una altezza di 10 mila metri il Boeing 777 caduto nell'Ucraina dell'est: lo rife risce Interfax citando una fonte dell'aviazione russa.

    Un Boeing 777 della Malaysia Airlines stato abbattuto in Ucraina vicino al confine con la Russia. Era in volo da Amsterdam a Kuala Lumpur con a bordo 280 passeggeri e 15 membri dell'equipaggio, sono tutti morti secondo fonti locali. L'aereo ha cominciato a perdere quota circa 50 chilometri prima di entrare nello spazio aereo russo ed e' precipitato in territorio ucraino. La regione in cui e' quella di Shiaktiorsk, 40 chilometri a est di Donetsk, una zona di combattimenti.

    Sarebbe stato abbattuto ad una altezza di 10 mila metri il Boeing 777 caduto nell'Ucraina dell'est: lo rife risce Interfax citando una fonte dell'aviazione russa.

    L'accusa. Secondo una fonte del ministero della difesa ucraina, i separatisti avrebbero colpito per l'errore l'aereo della Malaysia Airlines nel tentativo di centrare un aereo da trasporto ucraino che gli era stato segnalato dalle forze di difesa anti aerea russe. Non lontano era in volo un Iliushin 76, con viveri per soldati di Kiev.

    La replica. I separatisti filorussi hanno smentito ogni responsabilita' nella caduta del Boeing 777 nell' Ucraina dell'est, affermando di non avere in dotazione i mezzi di difesa anti aerea capaci di colpire velivoli all'altezza di 10 mila metri. Abbiamo solo sistemi anti aerei portatili capaci di colpire al massimo ad una altezza di 5 km", ha dichiarato il primo vicepremier dell'autoproclamata repubblica di Donetsk, Andrei Purghin.

    L'allarme nel mondo

    L'unit di crisi della Farnesina in contatto con la rete diplomatica consolare per verificare l'eventuale presenza di italiani a bordo del Boeing 777 caduto nell'Ucraina dell'est con a bordo 280 passeggeri e 15 membri dell'equipaggio. Lo si apprende dalla Farnesina

    La Casa Bianca e' a conoscenza delle informazioni media sull'aereo caduto e sta monitorando la situazione. Lo riporta la stampa americana.

    Affondano le compagnie aeree in Borsa dopo la notizia dell'area della Malaysia Airlines caduto in Ucraina. Delta Airlines perde il 3,8%, United Continental il 4,3% e American Airlines il 4,2%. In calo anche le compagnie aree europee. Lufthansa chiude in calo del 2,4%.

    Boeing e' a conoscenza delle informazioni sull'aereo della Malaysia Airlines caduto in Ucraina e sta raccogliendo informazioni. Il velivolo era un Boieng 777.

    Il servizio di azione esterna dell'Ue sta seguendo la vicenda dell'aereo della Malaysia Airlines partito da Amsterdam e precipitato in Ucraina, al confine con la Russia. Al momento, tuttavia, non ci sono commenti ufficiali sulla vicenda.

    Il presidente americano, Barack Obama, e' stato aggiornato sull'aereo caduto in Ucraina. Lo afferma la Casa Bianca. Obama ha annunciato ieri un inasprimento delle sanzioni contro la Russia per la crisi Ucraina.

    LINK: http://www.ansa.it/sito/notizie/mond...f2e15a365.html

  24. #74
    Moderatore L'avatar di londonfog
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    Il sito della BBC pubblica la versione Ucraina "Sono stati i russi"

    http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28345039

    A questo punto e' facile fare le dichiarazioni riportate dall'articolo, ci vogliono prove. (Io sono dalla parte dei poveri disgraziati che erano sull'aereo)

  25. #75
    Member L'avatar di lo spaziale
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    Predefinito Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

    https://twitter.com/MKreports/status...678146/photo/1

    Un passeggero ha fotografato l'aereo prima di partire twittando: "se scompare, questo l'aereo"... da brividi!
    Lo Spaziale
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